Esiet sveicināti, cienījamie Delfi TV skatītāji! Mēs turpinām raidījumu ciklu ''Par ko balsot?''. Vēlēšanu nedēļa, dažas dienas pirms vēlēšanām, diskusijas un debates šai studijā jau ir notikušas un parādījušas, ko nu var parādīt attiecībā uz kandidātiem un attiecībā uz visām nozarēm. Mēs noslēdzam, fināla stadijā, ar intervijām ar partiju un apvienību līderiem. To partiju un apvienību līderiem, kuri nu jau septembra socioloģiskajās aptaujās pārsniedz 2,5% reitingu robežu, un tādas ir septiņas. Aicinām partiju vai apvienību vadītājus un premjera amata kandidātus, lai rezumētu satura akcentus, rezumētu, kas ir darīts, vizuāli redzams vai dzirdams kampaņās, un, lai nofiksētu kaut kādus uzstādījumus attiecībā uz to, kas notiks pēc vēlēšanām. Un, lai vēlētāji, vēl par to visu šaubīgie beigtu šaubīties un izlemtu, izlēmušie varbūt pārdomātu. Šodien darba kārtībā Jaunā Konservatīvā partija, kuru pārstāv, gan kā pirmā persona partijas vadībā, kā valdes priekšsēdētājs, gan kā izvirzītais Ministru prezidenta amata kandidāts Jānis Bordāns.

Bordāns: Labdien!

Un, ar otro personu mums bija neliela epopeja, ja mēs skatāmies pēc statūtu viedokļa, tad Jaunajā Konservatīvajā partijā otrā persona ir valdes priekšsēdētāja vietniece Inga Gozda, bet Jaunā Konservatīvā partija diezgan uzstājīgi teica: "Mēs sūtīsim Jutu Strīķi'', kas ir valdes locekle. Un šai gadījumā Delfi arī pieņēma šo uzstādījumu, jo citās partijās ir līdzpriekšsēdētāja iespējas izvēlēties valdes locekli, visiem bija izvēles iespējas, nu tad mēs atstājām arī šai gadījumā izvēles iespējas - Juta Strīķe.

Strīķe: Labrīt!

Sāksim tradicionāli, kā ar visām partijām, ko mums rāda bildītes pēdējos reitingos? Svaigākais, kas tika publiskots aizvadītā nedēļas nogalē, Jaunā Konservatīvā partija piektajā vietā ar 5,2, pirms tam Delfos, TNS pasūtītā, TNS aptauja - ceturtā vieta ar 5,3. Vēl drusku iepriekš bija Norstats, Jaunā Konservatīvā partija - ceturtā, 6,1%. Vidējais starp šo visu, matemātiski rēķinot, iznāk ar diviem cipariem aiz komata, identisks jums abiem ar Nacionālo Apvienību, šos trīs summējot. Nu, ceturtā līdz piektā vieta, kas ir traucējis tikt augstāk?

Bordāns: Es domāju, ka mēs esam ļoti augstu, patiesībā. Ja rēķina, ka mēs neesam pie varas, ka mums nav bagātu sponsoru un, nu, jaunai partijai, es domāju, tā ir tāda unikāla parādība Latvijā, kā mēs esam to izdarījuši...

Nu paga, jūs esat vecāki kā KPV LV un, re kur šie ir augšā!

Bordāns: ... nē, nē, mēs esam, bet tomēr, nu, objektīvi, es gribu, lai pēc tādiem pasaules standartiem mēs skatītos, nevis tas, ka pirms vēlēšanām uztaisīti projekti. Un, starp citu, no ZZS līdz "Attīstībai/Par!'', es domāju, tie ir... faktiski, tas ir viens reitings.

Jā, kļūdas ietvaros.

Bordāns: ...faktiski tas ir viens reitings.

Tas ir taisnība, tas ir taisnība. Ir piebildes par reitingu bildītēm?

Strīķe: Jā, neizlēmušo cilvēku skaits arī...

Tā ir viena.

Strīķe: ... izšķirs to gala rezultātu...

Ja viņi aiziet, ja viņi aiziet!

Strīķe: ... un mūsu novērojumi ir, ka tie neizlēmušie, visticamāk, ies, bet viņi nav izlēmuši starp divām partijām pārsvarā.

Oi, nē, nē, aptaujas rāda, ka tur visi šaubās...

Strīķe: Arī, nu, starp trīs! Nē, nē, es domāju katrs cilvēks domā starp divām partijām.

Ā, tādā izpratnē? Tādā izpratnē jā! Bet tās...

Strīķe: ...un tad, kad viņi...

...izvēles iespējas ir dažādas, jā.

Strīķe: Jā, jā, jā.

Labi, pieminētie... sponsoru kontekstā pieminētie vēlēšanu izdevumi. Šiten jūs esat nu, riktīgi lejā sarakstā. Jūs esat septītie, un bagātie ZZS un Saskaņa, un pat Jaunā Vienotība, nu, tur ar atrāvienu visi pārējie ir pāri. Jūs pat aiz KPV LV esat. Nu, kā tad tā?

Bordāns: Nē, nu, ļoti loģiski. Jo, es jau teicu, ka mūsu partija ir unikāla, mēs viņu mēģinājām veidot pēc citiem principiem, bet, redziet, nu pierādās, ka pareiza rīcība attaisnojas, jo rādītāji...

Bet jūs tiešām domājat, ka tas ir labs rādītājs, ka jūs varat kampaņā vienu desmito daļu no kampaņas limita tikai pieteikt?

Bordāns: Jā, es domāju, ka labs ir tas, ka ir rezultāts, svarīgāks nekā tas, cik līdzekļi ir iztērēti.

Rezultātu septītā oktobrī skatīsimies.

Bordāns: Nu, jā.

Maijā mēs šeit aizsākām ar jums sponsoru tēmu, runājot par Dandzberga kungu...

Bordāns: Jā.

...kurš bija viens sponsors. Tagad jau mēs varam runātu par Dandzbergu ģimeni...

Bordāns: Jā.

...kā jūsu lielsponsoriem. Mums toreiz palika atvērta saruna, ka jūs pārbaudīsiet...

Bordāns: Jā.

...Dandzberga kunga atrašanos Panamas papīros. Es neesmu redzējis, ka jūs esat kaut ko publiskojuši...

Bordāns: Nē, nē, mēs esam... Ko tur publiskot... Es... Pirmkārt, mēs, nu, pārliecinājāmies, pārbaudījām, kas ir jautājams, nu, tas būtu viena lieta Dandzberga kungam pašam, jāuzdod. Viņš ir gatavs atbildēt. Un tie ir...

Jūs pajautājāt: ''kāpēc tu esi ofšoru sarakstā?''

Bordāns: Jā, jā.

Un atbilde ir?

Bordāns: Nu, tas... tas ir, nav saistīts ar nodokļu slēpšanu...

Strīķe: Pie kam...

Bordāns: ...nekādā veidā.

Strīķe: Pie kam Dandzberga kungs viens no pirmajiem, vēl tad, kad likums neprasīja, ir deklarējis sev labuma gūšanas statusu un nekad nav aiz tā ofšora slēpies. Tāpēc, tas ir svarīgi, mēs tiešām pārrunājām, izpētījām, bet, nu, lai mēs neizpaustu kādas personas datus, protams, būtu labāk, lai Dandzberga kungs pats atbildētu, un viņš ir gatavs to darīt.

Labi. Bet no lielsponsoriem Dandzbergi ir palikuši vienīgie. Tā arī ir palicis...

Bordāns: Jā, jā, viņi ir palikuši un, nu, kā var redzēt, ka viņi ir pārliecinājušies, arī brāļi uzskatījuši par nepieciešamu. Un galvenais, ka jebkurš var tagad sekot līdzi vai mēs, kā saka, pildīsim kaut kādus pasūtījumus, ja, no viņiem, vai nē...

Jā, to visi varēs sekot.

Bordāns: Jo, jo, es domāju, es daudziem, kas nu, ir citām partijām, varbūt tur tanīs simtos, ja, iekšā... Nu, tur ir personas, kuru uzvārdi nevienam neko neizsaka, bet viņi noziedo tur desmit tūkstošus, piemēram. Nu tad tas ir tāds rādītājs, ka mēs esam, nu tad arī prasījuši atklāt konkrētus...

Mhm. Labi. Jā?

Strīķe: Ja vēl es drīkstu piebilst, tad ir bijuši vairāki gadījumi, kad mēs esam pārskaitījuši ziedojumus atpakaļ, proti, mēs neesam viņus pieņēmuši.

Kam?

Strīķe: Āaa, bija atsevišķi... kungi, nezinu, cik solīdi viņus ir atklāt, bet mums...

Nu tas būtu interesanti parādīt kas ir jūsu latiņa, kam jūs skaitāt atpakaļ...

Strīķe: Bet arī, protams, mēs esam līdz ar to devuši signālu, ka, ja nu tur piemēram, ar Šleseru vai ar Šķēli saistītie cilvēki mums noziedos...

Strīķes kundze, uzvārdus studijā! Kuri ir cilvēki ar Šleseru vai Šķēli, kas jums ir skaitījuši naudu?

Strīķe: Ņemot vērā, ka mēs to... Nē, tie nav, bija saistīti ar Šķ...

Bordāns: Tie nav!

Strīķe: Tie nav tie...

Ar ko viņi bija saistīti?

Strīķe: Bet mēs esam arī deklarējuši, ka mums tādas pusnetīras vai netīras naudas nav vajadzīgas. Viņu ziedojums mums nelikās patiess, godīgs un bezierunu...

Ar ko viņi bija saistīti?

Strīķe: Un tāpēc... Es nedomāju, ka mums būtu jādeklarē tos cilvēkus, kas nav parādījušies...

Nē, nē, ar ko saistīti? Es neprasu otrreiz uzvārdus.

Strīķe: Viņi... bija... Viņa ziedojums bija vairāk saistīts ar viņa personisko vēlmi gūt kādu statusu, labumu vai...

Bordāns: Partijā.

Strīķe: Partijā, jā.

Teiksim, no sērijas: es jums noziedošu un tad...

Strīķe: Jā, jā, jā.

...ieliec mani sarakstā vai ieliec mani amatā.

Strīķe: Jā, jā.

Bordāns: Nu, kaut kā tā, jā.

Ā, sapratu. Labi, paskatāmies, ko jūs ar to mazāk naudiņu darāt kampaņās. Viens no lieliem saukļiem, kas ir jūsu, nu, plakātos, gan virtuālos gan reālos - ''Otrā iespēja Latvijai!''. Tiekam skaidrībā, kad bija pirmā un vai visu šito posmu, simts gadus vai divdesmit astoņus gadus, otrā ir tikai tagad un tikai ar otro sarakstu?

Bordāns: Jā. Pirmā iespēja bija Atmodas laiks. Un tad valsts attīstījās, zināmā, nu, teiksim, ātrumā. Un... mēs runājam par iespēju lauzt to attīstības stāvuma virzienu...

Nu bet paga, nu...

Bordāns: ... šī iespēja...

... deviņdesmitajos gados nāca viens lauza, divtūkstošos gados Einārs nāca, redz, virzīja Jutu Strīķi par KNAB priekšnieci – otrs lauzējs. Tad nāca tur vēl lauzēji. Nu, visu laiku tur viens otru tad lauza.

Bordāns: Šobrīd ir iespēja... patiešām samazināt ietekmi... netīrās...nu, vai teiksim tā, privatizācijas laikā gūtās naudas un komunisma laikā gūtās naudas ietekmes samazināšanai politikā. Un tā ir tāda reāla iespēja šobrīd...

Iespēja noņemt, nu, varas elites kaut kādu to loku...

Bordāns: Jā, jā, jā.

..no grožiem.

Bordāns: Jā, tad...

Strīķe: Iespēja ne tikai lauzt, kā tas bija Repšes gadījumā, bet arī salauzt.

Ar ko jūs secināt, ka Repše nesalauza?

Strīķe: Viņš daudz ko bija ielauzis, bet ne salauzis.

Bet tas nozīmē, ka jūs ar šo sakāt, ka otrā iespēja Latvijai, nu, tātad, vēlētājam, ir, ne tikai balsojot par JKP, bet arī par citām partijām, kas grib lauzt esošo eliti.

Bordāns: No vienas puses jā, es negribu arī tā kā pateikt, nu... nav vairāk neviena, kas, godīga cilvēka, kas...

A vakar teica, ka vieni tikai esot godīgi.

Bordāns: Nu jā, bet otra lieta ir... nē, nu tur ir jāskatās par katru, tomēr nu, varbūt mēs tālāk runāsim, atkal attiecībā uz sponsoriem un uz patiesajām situācijām, nu, ja mēs paskatāmies... es negribu runāt daudz par konkurentiem, bet ja KPV, teiksim, reklamē "Dienas Bizness" tik agresīvi kā viņi ir to darījuši no pirmās dienas līdz aizvakardienai, ja. Nu, tad tur parādās gan izdevumu apmēri, ja, gan tas, vai tiešām viņi grib lauzt. Jeb viņi ir speciāli radīti, lai nesalauztu to sistēmu.

Labi, par KPV mēs vēl raidījuma beigu daļā atgriezīsimies pilnīgi noteikti. Ejam tālāk ar tiem jūsu vēstījumiem. Viens no vēstījumiem vēl ir ''drosmīgi'', īsajā versijā ar vienu vārdu - ''drosmīgi''. Šito vācam nost ātri no ekrāna, lai es varu smuki nomainīt ar nākamo, kur ir maziem burtiņiem redzams - ''godīgi, drosmīgi, gudri''. Nu, kas man... kur, protams, es sasmējos drusku, ka šeit ir pilnīgi skaidri plakāti, kur Juta Strīķe visos, pilnīgi visos apgabalos kandidē, ja. Bordāns... nē, Bordāns... jā, Bordāns arī visos, jā...

Strīķe: Es nekandidēju, es tikai...

Nē, es centos no vēlētāju viedokļa. Nu, tas plakāts ir bišķi tāds uz godīguma robežas, bet lai nu būtu, lai nu būtu.

Bordāns: Tas ir brenda jautājums, tas nav par vēlēšanām...

Nu jā, bet jūs saprotat, ko es gribu pateikt, nu, tā baigi godīgi piecos apgabalos ielikt vienus un tos pašus un noklonēt, nu labi. Bet... nu, tas gandrīz vai ir filozofiskās tēmas jautājums no vakardienas Mākslas akadēmijas debatēm – nu, kas ir drosme? Ko nozīmē drosme? Jo drosme operam KNABā vai drosme žurnālistam, un drosme politiķim, tās ir dažādas drosmes.

Strīķe: Viņas ir ļoti līdzīgas...

Ja?

Strīķe: ...tāpēc ka, drosme tā ir neatlaidība, iestāšanās par principiem un gatavība iziet no komforta zonas, nedomāt par savu personisko karjeru, nākotni, vai kalkulēt... Un vai tu to dari politikā vai kā izmeklētājs... iet līdz galam, neapstāties... Nu, es varu salīdzināt...

Politikā nav... Izmeklētājam ir lieta – pabeigt, apsūdzēt, aizlaist uz prokuratūru un tiesu. Politikā tādas lietas nav, vienas.

Strīķe: Vienas lietas nav, bet, piemēram, drosme izmeklētājam ir tad, kad tev priekšnieks saka: ''Noliec to malā, ir citādas svarīgas lietas,'' vai ''neizmeklē to'', vai ''nosūti uz citu iestādi un iebāz atvilktnē''. Tad izmeklētāja drosme, nedomājot par to, vai viņu atlaidīs vai nē, to lietu turpināt izmeklēt, ja viņš uzskata, ka tas ir jādara.

Jums kā priekšniecei bija daudz drosmīgi padotie, kas teica... Jūs teicāt: ''Noliec šito malā, izmeklē šito!'', viņš teica: "Nē, Juta, nē, es būšu drosmīgs!''

Strīķe: Man kā... Man kā priekšniecei...

Bardaks bišķiņ!

Strīķe: Man kā priekšniecei nekad nebija jārunā par to, ka kāda partija vai cilvēks nav jāizmeklē. Es varēju runāt par vispārējām prioritātēm.

Labi.

Strīķe: Bet man kā padotajam...

Labi.

Strīķe: ...ļoti bieži bija norādījumi.

Bordāns: Jā, es neesmu bijis izmeklētājs...

Jums cita drosme, jo jūsu darbi... jums nav šīs līdzības, jā?

Bordāns: ...bet salīdzinot un klausoties, ko Juta saka, es domāju, nu, politiķim tiešām ļoti tuvu...

Labi.

Bordāns: Klauzevics jau arī, par Mākslas akadēmiju runājot, teica, ka ir divas drosmes, patiesībā - ir viena drosme, nu tā kā, drosmīgi mesties uzbrukumā, kur tevi var nošaut uzreiz, ja, bet tas ir ļoti īsi. Un ir drosme sēdēt ilgstoši slapjos ierakumos līdz jostasvietai ūdenī un gaidīt... un visu karu. Un politiķiem un izmeklētājiem, manuprāt, tā ir tā otrā, ir ļoti... analoga...

Jūs jūtaties nosēdējis tagad ierakumos?

Bordāns: Jā.

Ja? Līdz jostasvietai ierakumos...

Bordāns: Jā, jā.

...ilgus gadus, ja? Man liekās, ka jūs solīdā advokātu birojā sēžot, baigos ierakumos nesēdiet...

Bordāns: Man tas advokātu birojs bija, ja, pirmkārt, no nulles jātaisa, jo klienti man pēc, nu, ministrēšanas nebija. Un viss bija pilnīgi no nulles jāsāk...

Nu bet loģiski!

Bordāns: ...tāpat kā, kad man bija divdesmit pieci gadi, un tas prasa laiku. Tā kā tas nebija tā mierīgi sēdēt...

Nu, šīs līdzības – ierakumi un drosme. Ir vēl viens, kas mani uzrunā... Ar ironiju uzrunā, jūsu publicitātes materiāls, tātad, virsraksts par šito pašu: ''Lai būtu brīva Latvija, nepieciešama drosme nostāties pret zagļiem''. Viss baigi pareizi, bet nav tai vizualizācijā ierakuma. Ir Juta Strīķe, kas ielej čaļiem kaut ko...

Bordāns: Kvasu.

Strīķe: Kvasu.

Drosmei?

Bordāns: Kvasu.

Šitais drosmei ir domāts?

Bordāns: Laikam šis, tas izdevums, nu, mēs tā kā skatījāmies... varbūt pirmais iesākšu. Lai cilvēkiem nav tomēr, nu, tas... tāds... sausa politika, ja, un mēs gribējām kaut kā atsvaidzināt. Turklāt, visa vasara ir bijusi...

Sanāca, domājat, atsvaidzināt, ka drosme pret zagļiem šitā te, ja...

Bordāns: Es šo nebiju pamanījis tādā kontekstā, tas arī...

Strīķe: Tādā rakursā mēs to neredzējām...

Bordāns: ... bet paldies, tas ir labs, jā.

Strīķe: ... bet mēs negribējām to taisīt tādu... drūmu...

Ir bišķi jocīgi, vai ne?

Strīķe: Jā, ir, jā.

Nu bišķi ir jocīgi. Labi.

Strīķe: Man arī prātā tas neienāca.

Kam negadās. Ne tas vien. Vēl viens - klipa, klipa žanrs tagad pāriet. Diezgan labi skatīts internetā. ''Mēs neapstāsimies'' saucās. Pirmajā kadrā, es nezinu... par apstāšanos, ko attiecībā uz viņu var teikt, bet nu paskatāmies klipa daļu. Kā jūs vēstiet ''Mēs neapstāsimies''?

(atskaņo fragmentu)

Re, šitā. Pie šitās vietas mēs apstādinājām. Man rodas jautājums, ka šitais klips varētu tāds KNABa klips, normāls tāds, ja jūs strādātu pie KNABa. Ar tekstu: ''Operi neapstāsies''. Tad ir okei. Bet šiten es īsti nesaprotu. Četrsimt desmit kriminālprocesi, mēs neapstāsimies Saeimā. Ko Saeimā četrsimt desmit kriminālprocesi?

Strīķe: Nu, ja mēs, starp citu, atgriežamies pie drosmes, tad, izņemot mūs, neviens nav norādījis un pat nosaucis nedz uzvārdu Kalnmeiers, ne Straume. Acīmredzot, bail minēt, ka tik pret viņiem nevēršās.

Mēs neapstāsimies, četrsimt desmit kriminālprocesi Saeimā. Kā, kas?

Strīķe: Es gribu pateikt, ka tika likti šķēršļi no ļoti dažādām iestādēm, prokuratūras vai tiesas, lai apturētu daudzas izmeklēšanas, ieskaitot oligarhu. Un, līdz ar to, mēs ejam uz Saeimu, lai sakārtotu to valsts sistēmu, vidi, tajā virzienā, lai korupcijas apkarošana nozīmīgās lietās neapstātos.

Šis man izskatās pēc tā, ka jūs sēžat Saeimas aizsardzības iekšlietu un korupcijas apkarošanas komisijā... No vienalga kādiem esošajiem vai bijušajiem... Un rūpīgi saucat ārā uz paklāja izmeklētāju un sakiet tā: ''Tā, šito procesu neapstādināt,'' ...

Strīķe: Nē, tas tā nav...

... ''šito uzraugam citādi''. Pēc šīs loģikas šai klipā nekas cits tur nesanāk.

Strīķe: Tas tā nav bijis domāts. Tā ir, zināmā mērā, arī atbilde uz nepārtrauktiem pārmetumiem, ka mēs ar Juri tur neko nedarījām. Mēs gribējām parādīt, ka mēs izdarījām ļoti daudz.

Saskaitījāt kriminālprocesu skaitu. Nu, būtu notiesātie, tad būtu kaut kāds rādītājs.

Bordāns: Bet aiz tā katra kriminālprocesa, cik tur bija simti, ja, stāv, cik mēneši.

Nu, policijā desmitiem tūkstošu kriminālprocesu, nu. Vai tauta ir laimīga par to, nez vai?

Strīķe: Te neiet runa par bibliotekāriem vai par ceļu policistiem. Tās visas ir nozīmīgas, sistēmu mainošas lietas. Un to, ka Latvijā korupcijas līmenis, zināmā mērā, ir samazinājies, nu, tas ir arī šo krimināllietu izmeklēšanas rezultāts...

Cik zināmā... kādā mērā korupcijas līmenis šo lietu dēļ ir samazinājies Latvijā?

Strīķe: Līdz šim, tagad es baidos, ka būs atsitiens, bet, līdz šim, pateicoties KNABam... ir, starp citu, veiktas ļoti daudz izmaiņas, ar lielām cīņām. Ir mainīts politisko partiju regulējums, kriminalizētas melnās kases...

Paga, paga, tad man iznāk, ka, ja mēs šito paskatāmies... Man iznāk, ka, nu, arī viena... Viena, otra, teiksim, pašvaldības darbība, ja, tad Rīgā ir mazāk tagad... korupcijas.

Strīķe: Nesapratu...

Nu, tā pēc jūsu loģikas iznāk, nu, ka šur tur arī Rīga piedalās. Tad Rīgā ir mazāk korupcijas?

Strīķe: Nē, nu saprotiet, kāpēc arī mēs esam devušies politikā. Ja mēs aizturam Miķelsonu un redzam, ka nākošā konkursa rezultātā nekas labāks netiek iecelts amatā, ja mēs esam spiesti aizturēt trīs Jūrmalas mērus pēc kārtas, man liekas, ka, nu, tiesājamie ir vairāk nekā trīs. Tad, faktiski, kaut ko nepārtraukti aizturot, tā vide nemainās. Un tikai tad, kad tu vari būt pie politiskās lemšanas...

Pie tās Saeimas durvīm, tad var, ja?

Strīķe: Jā, tad tu vairs vari nepieļaut, ka viena korumpanta vietā ieliek citu un liek tai mašinērijai, vāverei ritenī nepārtraukti kaut ko aizturēt.

Nu lūk, bet redz, bez jums, paskaties, "Rīgas Satiksmē" taisa lielas tagad kratīšanas, neviens īsti nesaprot, ko krata un ko aizturēs. Varbūt jūs zināt un viss notiek bez jums?

Strīķe: Bez mums nenotiek pašlaik ļoti daudz kas. It īpaši politisko partiju finansēšanas likumā. Tiek izmantots administratīvais resurss Rīgas Domē, Ušakova vārdā, un nekas netiek apturēts. Mēs visi esam saņēmuši šo propagandas lapeli "Dienas Biznesa", savās pastkastītēs. Ir ļoti svarīgi, lai KNAB reaģētu pirms vēlēšanām un apturētu kādu nelikumīgu... nelikumīgu aģitāciju. Un man sirds sāp skatoties, ka uzliek piecdesmit eiro sodu par sīkiem pārkāpumiem, bet nenovērš tos lielos, vēlēšanas ietekmējošos, politisko partiju finansēšanas pārkāpumus. Tā ir viena lieta...

Nu labi, sapratu, sapratu jūsu versiju... Versiju, kurā virzienā neapstāsimies. Un tagad, ja mēs paskatāmies kurā virzienā jau neapstājāmies. Ir Rīgas Dome. Jūs esat abi deputāti, jums ir vēl kolēģi deputāti. Jūs esat, nu, salīdzinoši liela frakcija, no opozīcijas viedokļa skatoties. Un kolēģi te jau šodienas, šī rīta rakstā, Delfi publikācijā, bija savilkuši kopā. Nu, nav baigais apjoms, kur tur jūs varonīgi neapstātos. Jūs tur vairāku mēnešu garumā visa frakcija priekšlikumus saražojāt mazāk nekā Juris Pūce viens pats un, pie tam, viņi arī tur par kaut kādiem personāliem, par vēl kaut ko... Nu, viss tas solītais toreiz audits, visi tie lielie stāsti, nekā baigi nav.

Bordāns: Nu jā, solītais audits bija tad, ja mēs būtu vadījuši...

Ā, okei.

Bordāns: ...Rīgas pilsētu. Jā, tas ir, tas tādas izmaiņas...

Labi. Nu bet vienalga ir tā neapstāšanās, par ko?

Bordāns: Nē, nu otrs arī, nu jā, protams, skatoties ar ko... skatoties, nu teiksim, kā tur salīdzina un kādi rezultāti. Nu, mēs sniedzām lietas, kur mēs redzējām, ka kaut ko varētu panākt, piemēram, tur tad kad budžets bija, es sniedzu par Latvijas mežiem, kur acīmredzami ir... dotācija tiek prasīta uzņēmumam, kurš iepriekšējā gadā septiņsimt tūkstošus... septiņsimt tūkstošus diviem juristiem paprasīja... samaksāja vienkārši naudu, ja, uz priekšu par pakalpojumu. Un norādīja... nu, bija arī vēl kaut kādi dīli ka viņas var ietekmēt. Un te ir tās lietas, kuras nevar ietekmēt, nu, nekoncentrējāmies mēs uz to...

Jums šķiet, ka gada...

Bordāns: Varbūt tā bija mūsu taktika. Turklāt...

Gada laikā jūsu... jūsu domas, frakcijas darbība, tai skaitā, tikko minētā klipa varoņu - Strīķes un Juraša darbība, ir parādījusi jūsu neapstāšanos?

Bordāns: Jā, bet mums ir bijuši iesniegumi arī KNABā, piemēram, par to pašu Facebook lapu pārcelšanu no Ušakova konta uz... no Domes konta uz Ušakova kontu. Vēl vairāki, kurus, nu, mani kolēģi ir snieguši, ja... Juta Strīķe var pastāstīt kādi bija rezultāti attiecībā uz iesniegumiem un darbību komitejās par azartspēlēm, ja.

Nu, tur jau zem Augstākās tiesas sprieduma izpildes vienkārši aizpilda.

Strīķe: Nu te... Te man tiešām jāiebilst, jo es biju tās komitejas sēdē, kur tika skatīti šie lēmumi un sēde sākās ar to, ka pozīcijas... tur bija Rosļikovs, ja nekļūdos, Frolovs un vēl kādi, kas iebilda... pret šo lēmumu, Rīgas Domes lēmuma virzīšanu un parakstīšanu. Un tad mēs ar Jurašu skaļi skaidrojām, ko nozīmē tiesas lēmuma nepildīšana, ka par to ir paredzēta kriminālatbildība, ka nav vispār tiesiski iespējams šos lēmumus nevirzīt un, nu, tad viņi saprata, ka tas ir riskanti un, protams ka, virzīja tālāk.

Jums izdevās neapstāties, neapstāties caur šo, jūs sakāt?

Strīķe: Tieši tā, jo visas debates liecināja par to, visi iebildumi, ka viņi, tāpat kā citus lēmumus un spriedumus, viņi taisījās nepildīt arī šo. Un ar lielām cīņām tajā reizē mēs to panācām.

Es vienkārši mēģinu saprast vai neapstāšanās... ir divas neapstāšanās - ir neapstāšanās opozīcijā un neapstāšanās pozīcijā.

Strīķe: Protams, protams.

Jūs tad sakāt, ka jums ir izdevies neapstāties arī opozīcijā un var vienlīdz labi neapstāties gan opozīcijā, gan pozīcijā.

Bordāns: Nu, es domāju, ka mēs arī kā partija attīstāmies, tas arī prasa laiku un process ir... un mācāmies strādāt, mēs būsim iemācījušies strādāt, vai vismaz sākuši iemācīties... pašvaldībās, pašvaldībās opozīcijā un, nu, tā tālāk, tas faktiski, nu, šis darbs arī prasa noteiktu enerģiju un laiku, lai mēs strādātu profesionāli kā politiķi.

Lai sāktu iemācīties strādāt. Nu labi.

Bordāns: Tādas lietas arī tā jāsaka, jā.

Un uz šī fona jūs taisāt reklāmas klipu ar paziņojumu, ka Latviju gaida zelta simtgade. Nu, Aigars Kalvītis, kuru izsvilpa pēc tam, pateica, nu, atļāvās pateikt: ''Septiņi trekni gadi''. Nu, jūs spļaujat pāri Kalvītim, nu, tā, ka ar atrāvienu.

Bordāns: Labs salīdzinājums.

Nu, tad, kas tas tāds ir? Nu, mēs atnāksim un tagad zelta simtgadi uztaisīsim?

Bordāns: Nu, šeit, tāpat kā iepriekšējā klipā, ir jāsaskata simboli. Jutu Strīķi un Juri Jurašu apturēja, viņus izmeta... atlaida no darba KNABā un viņi neapstājās. Mēs šobrīd esam uz simtgades sliekšņa Latvijas valstī.

Esam, esam.

Bordāns: Un cilvēkiem ir... ir jārada tā izpratne, ko mēs kā nācija varam patiesībā. Mēs varam nevis skatīties atpakaļ uz Ulmaņlaikiem, uz okupācijas laikiem un tā tālāk, bet mēs sakām, mēs varam... Šis ir tas brīdis, varbūt, jo cilvēkam vienmēr ir jābūt kaut kādam brīdim, kad viņš saka: ''Nu viss, viss, kas ir bijis un tagad es varu darīt, es varu noticēt sev." Un mēs aicinām, arī ar, ieskaitot ar šo klipu, mēs norādām, ka tagad ir 21. gadsimts, tagad ir Latvijai simts gadi un mēs varam spert nākamo soli, tāpat kā...

Kalvītis arī norādīja, ka mums ir septiņi trekni gadi, šī vārda labākajā, bībeliskajā nozīmē.

Bordāns: Runa par zelta simtgadi priekš valsts un treknuma gadi, ir atšķirīgi simboli.

Nu, atšķirīgi viņi ir, bet abi divi, nu, prasīties prasās pēc ironijas...

Bordāns: Nu, varbūt arī... nu varbūt arī, kas to saka...

Strīķe: Tomēr tā ir ļoti liela atšķirība. Trekni gadi, te ir runa atkal tikai par materiālo, par jautājumu, kam viņi būs trekni...

Nē, nu, jūs tiešām domājat, ka Bībelē šis bija tik primitīvi interpretēts?

Strīķe: Bet nekādā gadījumā trekni gadi...

Bordāns: Vai Kalvītis ir tas, kurš simbolizē Bībeles izpratni, te būtu jautājums.

Tie, kas rakstīja runas! Tie, kas rakstīja runas.

Bordāns: Jā, un kas arī viņam rakstīja runas. Mums runas raksta mūsu biedri, un klipus taisa mūsu pašu biedri, par to budžetu, nu, ko jūs rādījāt.

Jā, nu labi. Jūsu paši biedri, ja nu reiz pieminējāt, es neizvēršu šais noslēguma sarunās vairs tur garu sarunu par personāžiem, bet tomēr pāris lietas par personāžiem partiju sarakstos es gribu pārprasīt. Pirmais, maijā mēs tur diskutējām ne tikai par to, ka Dandzberga kungs parādās Panamas ofšora papīros kā sponsors, bet, ka jūsu kolēģis Krišjānis Feldmanis parādās vecās maksātnespējas lietās, Daugavpils dzirnavniekā, parādās tur kā, nu, teiksim, lēmējs un tur pušu pārstāvis...

Strīķe: Pārstāvis, pārstāvis.

Un rezultātā... Nu, pārstāvji arī piedalās pie lemšanas... un rezultātā Dobeles dzirnavnieks ar lieliem parādiem pret valsts budžetu palicis. Esat kaut ko noskaidrojuši, jo solījāt skaidrot, izvērtēt?

Bordāns: Krišjānis Feldmanis par to pats ir rakstījis gan mājaslapā partijas, gan savos soctīklos un skaidrojis visu. Un, nu, tas arī šis gadījums... Nu, pirmkārt, tas neattiecās uz to, ka viņam tas ir kaut kāds bizness, nodarboties ar maksātnespēju. Faktiski tas, ka viņa...

Nu nē, bet beigu daļā viņš tur nepiedalījās īsti.

Bordāns: Jā, jā, nu, vecāku, ģimenes uzņēmums ieguldījis, bija normāli strādājis un bijis... nu, latviski runājot, uzmests, uz... Ar lielām naudas summām, viņi arī bijuši kā kreditori. Un viņš strādāja visu likumu ietvaros... izglābt savu... izglābt savu situāciju...

Nē, nu mums vispār maksātnespējas administratori lielākoties ir strādājuši likuma ietvaros, gadiem jau...

Bordāns: Nē, tas tomēr nav...

Strīķe: Viņš nav administrators.

Bordāns: ...nē, nu tas tomēr nav bijis... Nē, tas tomēr...

Nu, viņš ir bijis kopā.

Bordāns: Nē, viņš ir runa... darījis par savu lietu...

Strīķe: Viņš ir pārstāvējis...

Bordāns: Jā, jā, jā.

Strīķe: ... noteiktu kreditoru, kādu laika posmu.

Pilnīgi pareizi. Un kreditors, kāds bija arī valsts, un valsts palika ar garu degunu. Es jau par to jautāju, gan maijā, gan tagad.

Bordāns: Valsts ar garu degunu paliek, valsts vides... Valsts ieņēmumu dienesta personā. Lai viņi tomēr atbild, kāpēc viņi tur palika ar garu degunu, vai tur bija kaut kāda nelikumība Feldmaņa kunga dēļ.

Labi, labi, sapratu, paldies. Vēl viena lieta - vai taisnība, ka jums kandidātu sarakstā ir cilvēks, kas ir maksātnespējīgs kā fiziska persona?

Bordāns: Ka viņš ir...

Strīķe: Kuru jūs domājat?

Bordāns: ... mēs skatījāmies cauri...

Strīķe: Kuru jūs domājat?

Man te norādīja, es tā it kā iemetu aci publiskos reģistros...

Bordāns: Jā.

... it kā tas puslīdz atbilst. Anželika Jurševica.

Bordāns: Es tagad nepateikšu, vai viņa ir persona, kas ir... kam ir... viņai ir bijis un ir izbeidzies maksātnespējas process...

Nu, tur parādās piecpadsmitie, sešpadsmitie gadi, nu jā, es vienkārši domāju, nu, vai tā, no vēlētāju viedokļa, vai parlamenta deputāts...

Bordāns: Viņa šobrīd...

... var būt uzticams tas, kas tikko ir bijis nobankrotējis.

Strīķe: Nu, ļoti liela cilvēku daļa bija nokļuvusi problēmās pēc krīzes un fiziskās... fiziskās personas maksātnespēja bija viens no ievestiem juridiskiem mehānismiem, kā atrisināt bezizejas situācijas...

Bet par to nav šaubu!

Strīķe: ... lai cilvēki nebrauc prom un...

Es runāju par viņu kandidēšanu uz Saeimu.

Strīķe: ... un es teikšu, ka es nezinu vai tā ir taisnība vai nē, bet jūs sakiet piecpadsmitais, sešpadsmitais gads...

Tas ir tas, kas publiskos reģistros ir redzams, bet es tur, nu, nesēdēju stundām ilgi, lai izpētītu visus dokumentus.

Bordāns: Bija cilvēks, kurš, es zinu, mums bija saruna, kas, nu, tieši mēs skatījāmies, lai nebūtu vairs šobrīd tā situācija, ka... ka viņam ir maksātnespējas situācija. Bet es arī piekrītu pilnīgi, nu, Strīķes kundzei, ka jautājums ir – vai cilvēkam... uz... ir bijušas situācijas, kad viņš ir nonācis maksātnespējas situācijā, ja. Vai viņš tur ir kādu piekrāpis, vai viņš tur ir, tā ir viena lieta. Un, ja viņam šis process ir bijis, tad, nu droši vien, ka varbūt viņš ir bijis...

Viss ir pareizi. Es vienkārši domāju, ka, ja mēs ar šaubām un neuzticību skatāmies...

Bordāns: Jā, pareizi, jā.

...uz dažādu partiju deputātu kandidātiem, kam ir lieli parādi, lielas parādsaistības. Šai gadījumā, būtībā, ir bijusi tā pati situācija, viņam ir bijis vēl lielāks... Viņš nav ticis ar viņiem galā.

Bordāns: Arī jautājums, cik ir liela, ja? Katram cilvēkam ir...

Protams.

Bordāns: ...Vienam cilvēkam miljons, varbūt tam desmit tūkstoši un viņš ir, jau iestājas...

Strīķe: Es jums mazliet arī nepiekrītu, jo pašreizējie, lielie kredīti vai ļoti lielas parādsaistības liecina par to, ka tev pašlaik un šodien ir jāatmaksā lielas summas kredītos un tev ir jāgūst ļoti lieli ienākumi, un tu par to domā katru reiz aizmiegot, mēneša beigās.

Ja tev nav ļoti tāli kredīta atdošanas termiņi, tur var būt dažādas situācijas.

Bordāns: Nu jā.

Strīķe: Jā, protams, protams. Bet tomēr, tā ir nasta. Bet ja tu esi noslēdzis savas parādsaistības un, iespējams, ka arī noslēdzis ļoti solīdi un neesi palicis daudz ko parādā, tad tu jau, tu jau vairs neesi nevienam parādā.

Bet konkrēto gadījumu komentēt sīkāk nevarat?

Strīķe: Mēs nevaram, jo mums ir jāprecizē...

Ejam tālāk, vēl pāris programmatiskās lietas. Nu, pavasarī jau bija ne tikai pie šī galda, bet pēc tam tur ar ministriju iesaisti, vērtējums, vai jūsu trīsreiz piecsimt plāns, kas turpinās arī debatēs atkārtots, ar... gan uz pensijām, gan uz algām, neapliekamajiem minimumiem. Nu, vai viņš izmaksās dažus simtus vai daudzus simtus, ja ne pusotru miljardu, un to mēs neatkārtosim, tur tie argumenti ir katrā pusē izteikti un šeit turpinājās arī finanšu budžeta jomā diskusijas. Bet es gribu jums jautāt par to, ko par jums pateica fiskālas disciplīnas padome savā ziņojumā, pēc tam, kad partijas iesniedza, nu, budžeta cipariņus no savas tēzes. Viņi pateica, ka divas partijas - "No sirds Latvijai" un JKP, nu, no tām, kas tur pieteicās, es citēju tagad. Budžetu veidot var lielāku deficītu, salīdzinot ar bāzes scenāriju, nu, tur nosaukti cipari. Tas nozīmētu ekonomikas sildīšanu un drošības spilvena deldēšanu, apstākļos, kad ekonomika aug strauji. Un, JKP un "No sirds Latvijai" plāno ievērojami zemāku vidējo budžeta bilances līmeni četru gadu posmā, nekā to pieļauj fiskālās disciplīnas padome. Nu, tiešāk pateikt, ka jūs esat uzzīmējuši budžeta tēzes, kas ir šaubīgas un neatbilstošas fiskālās disciplīnas padomes uzstādījumiem, nav iespējams.

Bordāns: Ir iespējams.

Nē, nu ir iespējams vēl briesmīgāk, bet nu.

Bordāns: Ir iespējams izlasīt arī fiskālās disciplīnas padomes vietu.. citātu, kur viņi pateikuši, ka mums ir, salīdzinot ar tiem, kas iesniedza, un neiesniedza valdošās partijas...

Dažas iesniedza, drusku vēlāk, bet iesniedza. Nav tā, ka nekas neiesniedza.

Bordāns: Tātad, ka mums ir bijuši vispieticīgākie...

Jā, vienā segmentā. Bet rezultāts uz deficītu vienalga ir šis.

Bordāns: Jā, bet tas... mēs šo esam visu izrunājuši gan ar uzņēmējiem, gan ar Tirdzniecības un rūpniecības kameru, citstarp jautājumi, ja. Un visi ir atzinuši, ka, nu, patiesībā, tas ir viss pieņemami, ko mēs esam pateikuši. Jā, arī Fiskālās disciplīnas padome pateica, ka, nu, tur ir jautājumi, kas ir jārisina, tā sakot, un mums ir veids kā to, tieši četru gadu posms, ne velti, ir norādīts,ka mums šī budžeta deficīts, jautājums, viņš dilst visu šo četru gadu laikā, un mēs patiešām pēc tam izejam uz daudz stabilāku budžetu, bet mēs esam... mēs esam parādījuši, ka ir iespējams šo budžetu realizēt, bet šobrīd ir svarīgi pievērsties cilvēku akūtajām vajadzībām un ekonomikas sildīšanai.

Tas viss skan skaisti.

Bordāns: Jā, tā kā...

Līdz brīdim, ka es atgriežos pie šitā, kas te ir uzrakstīts, saprotot, ka ne tikai Fiskālās disciplīnas padome, bet arī Eiropas Komisija nostāsies tajā pašās pozīcijās, ka jūs...

Bordāns: Mēs...

Jūsu valdība netaisa adekvātu budžetu un jūs vienlaicīgi tagad sakāt, ka tas ir jārisina.

Bordāns: Nē...

Tad vai jūs tad redzat, ka kaut kas ir jāmaina jūsu plānā?

Bordāns: Jā, jā, nē, mūsu plānā patiešām nekas nav jāmaina, jo mums ir zināms...

Bet plāns tāds, kad neatbilstošs pieļāvumiem?

Bordāns: Jā, nu tas ir neatbilstošs šodienas pieļāvumiem, kuri ir veidi, kā šo ar Eiropas Komisiju arī saskaņot.

Kādi veidi?

Bordāns: Piemēram, piemēram, tad, kad valdība šobrīd palielināja veselības aprūpes budžetu, viņa arī skaņoja jautājumu ar Eiropas Komisiju.

Ar mokām saskaņoja īstenībā!

Bordāns: Un tieši tādā pašā veidā mēs saskaņosim, es esmu pilnīgi pārliecināts, ar Eiropas Komisiju, arī šīs vajadzības...

Pirms vēlēšanām visi par visu ir pārliecināti, kā citādāk!

Bordāns: Nu, tas ir, tas ļoti labs, nu, teiksim, būtu tiešām tests, un nākamajos četros gados cilvēki pārliecināsies, vai mēs to varam izdarīt, vai nevaram...

Bet...

Bordāns: Un es esmu drošs, ka mēs to varēsim izdarīt.

Bet šie, šie... Ja?

Strīķe: Pie tam mūsu biedrs un tas, kas ir līdzautors ekonomiskai programmai, Gatis Eglītis, ir strādājis tās lietas...

Jūs domājat viņš izblatos Eiropas Komisijai?

Strīķe: Nē, viņam vienkārši... Ne to, ka viņš izblatos, bet viņam ir skaidras, precīzas, ekonomiskas zināšanas, ko var saskaņot un ko nevar saskaņot, bet izblatot Eiropas Savienībā, tāpat kā OECD, neko nevar, to es zinu droši.

Bordāns: Nē, bet ir, ir jautājumi, kā adekvāti vest sarunas, un ir cilvēki, un ir cilvēki, kas nezina, kā adekvāti vest sarunas. Nu... Tik tiešām tas ir PSRS laiku izpratne – braukt medībās, sarunāt un blatot, vai Eiropas Komisijā nākt ar caurspīdīgu budžeta piedāvājumu.

Nu pagaidi, bet tad man jāpiesauc tas, kas jau tika Latvijas Televīzijas raidījumā, ar jums piedaloties, pieminēts, tas slavenais stāsts par to, ka dzelzceļa elektrifikāciju pārnesam uz zinātni, tur jūs daudz piesaucāt to Eiropas Komisijas atbildes vēstuli.

Bordāns: Jā, jā.

Īsti viņa... Viņa ir kaut kur nopublicēta? Nav.

Bordāns: Es redzēju, ka kādi citi cilvēki bija publicējuši. Mēs viņu varam iepublicēt jebkurā laikā...

Bet tas būtu interesanti, bet jūs publiski, arī te raidījumā, jūs jau tomēr atzināt, ka nav neviens jums skaidri tur tai vēstulē pateicis, ka jūsu programma ir izpildāma.

Bordāns: Precī... Ziniet, kas ir... Jā, bet ņemiet vērā, ka tas ir, nu, kaut kādu mēnešu laikā, mēs esam spējuši iesniegt Eiropas Komisijai.

Nu un?

Bordāns: Mēs, nu, partija, vēstuli.

Nu un?

Bordāns: Viņi ir atbildējuši...

Mēs, partija, bija... Eiropas Komisijai vēstuli iesniedzām! Baigais varoņdarbs!

Bordāns: Nu, un kura partija vēl ir iesniegusi? Nē, nu, vienkārši citi to nav izdarījuši, ja. Un mēs izdarām par konkrētu lietu, viņi mums sniedz atbildi un šī atbilde bija normālā birokrātiskā valodā uzrakstīts, ka viņi ir ļoti piesardzīgi ar šo elektrifikācijas projektu, neskatoties uz to, ka Latvijas valdība to dzen un viņiem tas ir ļoti akūti. Tas nozīmē, ka mēs jau esam pirmo soli izdarījuši, lai nākotnē...

Labi, bet, ja jūs tagad mēģināt pārliecināt, nu, ja ne mani, tad publiku, par to, cik jūs super visu saskaņosiet Eiropas Komisijā, neskatoties uz fiskālās disciplīnas padomes kritiku, tad šis piemērs vēl neļauj jums pateikt: ''Mēs jau saskaņojām novirzīšanu zinātnei.''

Bordāns: Mēs vispār šajā brīdī nesakām.

Nē nu tāda līmenī.

Bordāns: Nu, protams tādā līmenī...

Jums neviens nav atbildējis, ka jūs varat šo naudu, tīri teorētiski, pārnest zinātnei.

Bordāns: Jā, protams, bet, nu, kur mēs atrodamies šobrīd, lai runātu?

Strīķe: Saprotiet, vienai partijai pirms vēlēšanām... protams, ka Eiropas Komisija sniegs gana diplomātisku atbildi par to, ka viņi ir piesardzīgi par elektrifikāciju, ka viņi par to domās...

Jūs tik slikti domājat par Eiropas Komisiju, ka viņi nevarētu vienam pilsonim pateikt var pārnest uz zinātni, vai nevar pārnest tādu projektu?

Bordāns: Nu viņi...

Strīķe: Tas...

Bordāns: Tā ir neiespējama atbilde šādā posmā tā ir absolūti neiespējama atbilde no Eiropas Komisijas. Jau ar kaut kādām budžeta norādēm par to, ko šī valdība... ko esošā valdība nav...

Bez norādēm - var vai nevar!

Bordāns: Nē, nu bet nu kurš...

No vienas, pilnīgi no vienas, viena fondu segmenta uz citu fondu segmentu šajā termiņā.

Bordāns: Nē, nebija jautājums... Mēs jau nejautājām...

Varbūt vajadzēja pajautāt?

Bordāns: Nē, nevajadzēja šajā brīdī. Šajā brīdī tas nav jautājums, kad vēl tiek virzīts elektrifikācijas šis, nu, teiksim, izzagšanas mēģinājums, līdzekļi, ja? Uzreiz runāt, vai mēs varam izmanot tos līdzekļus kaut kur citur, nu, saprotiet, ir kaut kāda procedūra, tā nenotiek.

Mhm.

Strīķe: Viņi ir devuši skaidru signālu, ka tas ir iespējams. Un tas jau ir ļoti daudz, tas ir pirmais solis.

Ko nozīmē signāls, ka ir iespējams? Parādiet man precīzu tekstu, nocitējiet "ir iespējams elektrifikāciju novirzīt zinātnē".

Strīķe: Nē, tādas, tāda teksta nav, bet ir signāls, nevis teikums, ko citēt.

Bordāns: Nē, nē, ir norāde, ka ir iespējams, ka sarunas par to, ka vispār miljards uz elektrifikāciju tiks tērēts, ka šis miljards netiks tērēts uz elektrifikāciju.

Mhm.

Bordāns: Tas ir, tika pateikts.

Programmā jūs sakāt: ,,koruptīvu projektu finansēšanas izbeigšana," un tad ir tas teksts par dzelzceļu elektrifikāciju. Nav nekur neviens pierādījis, ka tur ir kaut kāda korupcija.

Bordāns: Nu, Juta Strīķe var laikam labāk pateiktu, kā tas ir gadījumos...

Tad KNAB sen vajadzēja būt izmeklēšanai, kur roku dzelži, viss pārējais...

Bordāns: Gadījumos, kuros uzraksta, ka šis ir koruptīvs darījums, ja?

Nē, bet tā jūs uzrakstāt programmā!

Bordāns: Nē, mēs to zinām, bet jautājums, vai kāds tagad būs...

KNAB to zina? Prokuratūra to zina?

Bordāns: KNAB un prokuratūra ir tādi, kādi ir KNAB un prokuratūra.

Paga, paga, jūsu ir nodotas KNAB un prokuratūrai? Viņi ir atteikušies jūsu zināšanas pārvērst kriminālizmeklēšanu apsūdzībās?

Strīķe: Juris Jurašs ir ļoti rūpīgi pētījis visu šo situāciju un sniedzis... un sniedzis gan atzinumus, gan, iespējams, iesniegumus, bet, diemžēl tāpat kā ar...

Iespējams iesniegumus? Es pareizi dzirdu - iespējams iesniegumus?

Strīķe: Nu, tik daudz paralēlo darbu notiek, ka es baidos tagad viennozīmīgi apgalvot.

Vajag būt drosmīgiem, nevajag baidīties!

Strīķe: Bet precīziem un gudriem!

Bet drosmīgiem - nevajag baidīties!

Bordāns: Jautājums, vai mums tagad ir svarīgi ar iesniegumiem KANB rakstīt... Mēs esam publiski...

Bet kā tad savādāk tur pret to korupciju? Neapturami un neapturami, un neapstājoties...

Strīķe: Ar iesniegumu sniegšanām iestādēm, kas viņus pazudina, nospēj un neizmeklē, rezultātu panākt nevar.

Bordāns: Jā, vai nopludina aizdomās turamajiem.

Strīķe: Tāpēc... Vai nopludina viņiem.

Arī nepierādīts fakts! Nu nepierādīts – kurš man ko nopludināja?

Strīķe: Un sēdēt...

Bordāns: Jau ir atzinušies, es cik saprotu.

Strīķe: Un sēdēt, vilkt statistiku, cik mēs kam esam iesnieguši, vai tā kā atgriežoties pie sarunas sākuma: "O, mēs Rīgas Domei iesnieguši 63 iesniegumus!" Mēs ne tajā virzienā darbojamies.

Labi, a kurš jūsuprāt ir atzinies tajā nopludināšanas lietā, nu, ja mēs runājam tēmu Emsis, Kļaviņš Straume, Kučinskis un tā tālāk?

Bordāns: Kļaviņš ir pateicis, ka viņš zināja. Kučinskis ir pateicis, ka viņš ir teicis un Straume ir teicis, pateicis, manuprāt, nekur nav vismaz noliedzis, ka tieši viņš ir pateicis Kučinskim to.

Baigi varētu strīdēties par šādu...

Bordāns: Nē, bet tas ir publiski bijis! Neviens nav noliedzis faktu, ka tā informācija no Straumes ir nonākusi līdz, caur Kučinski.

Kāda tieši vai tā pati kā... Tādā secībā?

Bordāns: Jā, bet ja mēs saliekam faktus kopā. Mēs paziņojām, ka tas ir noticis un tad bija dažāda mīklaina izlocīšanās, bet faktu, ka ir Ģenerālprokuratūrā materiāls nolikts, par to, ka ir, ir šī nopludināšana bijusi, par to, ka Kučinskis ir runājis vispār, ka Kļaviņš ir zinājis pašās beigās un, ka tas ir nācis no Straumes – neviens nav noliedzis!

Vai jūs vēlētājiem precīzi to interpretējiet? Es ceru, ka Straumes kungs šeit būdams piektdien, dienu pirms vēlēšanām, viņš nokomentēs. Labi, vēl viens...

Bordāns: Jā, lai viņš nokomentē.

Jā, lai viņš nokomentē, akurāti.

Strīķe: Arī, lūdzu to, ka pirms nedēļas, pirms mēs nācām ar savu paziņojumu, nedēļu pirms, tad gan Straume, gan Kalnmeiers kategoriski noliedza, ka ir bijusi da jebkāda noplūde.

Nu, es atļaušos savu drosmi saglabāt, ko es viņam prasīšu un ko es viņam neprasīšu. Primārais sarunas temats, bez šaubām, ir, maza pašreklāma, ir par priekšvēlēšanu kampaņas uzraudzību kopumā un par visām iespējamajām pārbaudēm par pārkāpumiem.

Bordāns: Par to, kādu iesniegumu viņš ir izskatījis pret Ušakovu un Saskaņu, viņam vēl varētu pajautāt.

Pabeidzot par fiskālās disciplīnas šo te tekstu. Viņi novērtē jūsu pieteikumus, kurus jūs negrasāties mainīt un plānus kā ekonomikas sildīšana un drošības spilvenu deldēšana. Un jūs man tagad sakāt, ka jūs šai ekonomikas ciklā paliekat pie tā, es pareizi sapratu?

Bordāns: Jā, es varētu paskaidrot arī. Redziet, tad, kad piemēram, uzņēmums attīstās, nu viņš var neņemt kredītus un netirgoties, neattīstīt savu ražošanu, neapmācīt darbiniekus, nemaksāt algas un gaidīt, kad viņš attīstīsies – tā neviens uzņēmums nedara. Ko dara, tas ir, ja nepieciešams, ņem aizņēmumus, ja nav, ja var iztikt bez aizņēmumiem, es personiski visu mūžu esmu izticis bez aizņēmumiem un dzīvojis, un tad tu ņem to, ko tu esi jau nopelnījis, ja, un ieguldi svarīgākajās lietās. Svarīgākās lietas ir ekonomikas sildīšana, naudas iedošana cilvēkiem uz rokas – tas ir mūsu plāns – iedot naudu cilvēkiem pašiem uz rokas, un ļoti svarīgi ir ieguldīt zinātnē un izglītībā.

Sapratu!

Bordāns: Un šis...

Paliekam pie ekonomikas sildīšanas un drošības spilvenu deldēšanas ekonomikas cikla posmā. Vēl viens jautājums saistībā ar jūsu programmu, ko jūs esat turpinājuši attīstīt, nu kā vienu lielu akcentu – valsts, un, un caur to mēs pārejam pie tā, kas ir scenāriji iespējamām kopdarbībām pēc vēlēšanām, ja jūs ievēl un ja jūs piedalāties valdības veidošanā, un vairākuma, vienalga, koalīcijas vai kā tagad mums sauks to vairākumu, veidošanā. Divas lietas, ko jūs esat un kas ir arī programmu arī augšdaļā – mazināt valsts pārvaldes, valsts un pašvaldību pārvaldei jeb sektorā, strādājošo skaitu būtiski un mazināt ministriju skaitu no trīspadsmit uz astoņi. Nu, un ir acīmredzami, šeit debatēs bija acīmredzami, ka par to daudzi vai nu smīkņā vai skaļi iebilst, un jums baigā atbalsta tur nav starp jebkuriem konkurentiem. Tas, es pareizi saprotu, nu, kad, nu ja jāiet valdībā, nu, ja būs trīspadsmit ministrijas, iesim pie trīspadsmit? Nu, ja valdības plānos nebūs par trīsdesmit procentiem samazināt sektoru, nu tad arī tāpat iesim!

Bordāns: Ziniet, kā ir? Nu tad, ja iet koalīcijā, tad droši vien katrs, nu, norunā kādas lietas viņam ir primāras. Viena no primārākajām lietām būs mazas un efektīgas valsts pārvaldes veidošana un to, starp citu, neviens nav iebildis.

Tādā frāzē nē.

Bordāns: Nē, nu, es teikšu, ka man liekas, ka es protu vadīt sarunas.

Kad jūs pārtransformētu savus trīsdesmit procentus uz mazu un efektīgu valsts pārvaldi.

Bordāns: Mēs... Nē, nē...

Strīķe: Tas jau būtībā ir tas pats!

Bordāns: Nē, es gribēju teikt to, ka mēs atrodam kopsaucējus, tātad, es parādīšu, ka lūk - šeit mēs visi, mums visiem ir piekrišana, un tad mēs runāsim – nu tad kādā veidā? Tad mēs runāsim, vai, piemēram, ir vajadzīga atsevišķa Satiksmes un VARAM ministrija un vēl Ekonomikas Ministrija.

Runāsiet. Un ja, un ja šie saka: ,,Beidziet muļķoties! Trīspadsmit vajag normāli!" Nu? Nu, tad jūs teiksiet...

Bordāns: Ziniet, ka tad viņiem valdība nesanāks bez mums.

Un tagad runājam par to, kas ar ko, kāda valdība varētu sanākt, nu tīri hipotētiski. Pirmais jautājums, kas uzprasīties uzprasās pēc tā, ko arī jūs un arī jūs šeit studijā esat izpildījuši, nu, ja nu bija vienas partijas pārstāvji, kas konsekventi dažādās tēmās teica – Lembergs kā sliktu lietu cēlonis vai iemesls – tie bijāt jūs. Pārējie tur garām ejot kāds vēl kaut kur, bet jūs konsekventi un atkārtoti – tur Lembergs un tur Lembergs – klipus var taisīt. Tad ar to ir jāsaprot, ka neapstājoties, drosmīgi JKP, Jaunā Konservatīvā partija, ar ZZS nevar būt sadarbība valdībā, vai tomēr var apstāties, mazāk drosmīgi un aiziet ar ZZS vienā valdībā?

Strīķe: Ar to mēs gribējām pateikt, ka mēs nevedīsim nekādas pārrunas ar Lembergu, lai kādā Lemberga autorspārnā atrastos noteiktā partija. Ne pie kādiem apstākļiem nesēdēsim ar Lembergu pie viena galda...

Nu, atnāks Blumbergs pie galda, nu, nu viņš ar normāli vadot sarunas, cik esot dzirdējis!

Strīķe: Tas nozīmē, ka mēs nepieļausim nekādu dīlošanu, kas notika līdz šim.

To mēs nezinām, kas tur notika.

Strīķe: Pagrīdes... Es saku ko tas nozīmē, ka mēs nekādā gadījumā nenodarbosimies ar politikas tirgošanu...

Tas nozīmē, ka jūs varētu nodarboties ar sarunām ar "Latvijai un Ventspilij", tai skaitā pie galda, ar citu pārstāvi un piedalīties sarunās par valdības veidošanu ar ZZS, tai skaitā ar "Latvijai un Ventspilij".

Bordāns: Sāksim ar to, ka mēs, ja būt tas būs iespējams, mēs vispār izslēgsim ZZS no šīs sarunas.

Bet, ja nav iespējams?

Bordāns: Tātad, būs pirmais. Otrais solis, ja tas nav iespējams, tad, protams, ja mums, piemēram, jāizvēlas starp "Saskaņu"...

Strīķe: Kuru mēs neizvelēsimies!

Bordāns: Kas ir tiešā veidā saistīta...

To es nemaz nejautāju!

Bordāns: Nu jā, un ZZS, tad mums būs valstisku interešu vārdā jārunā ar ZZS. Varbūt mēs runāsim...

Valstisku interešu vārdā, tad tomēr runāsiet.

Bordāns: Jā, bet... Nu, bet sabiedrības intereses, viņi arī, nu to mums arī caur šādu jautājumu, es saprotu viņi arī uzdod, nu: "Vai jūs būsiet adekvāti un spēcīgi veidot kaut ko?"

Mhm.

Bordāns: Jā, un tad mēs teiksim – ZZS arī ir Zaļā partija, vēl kāda... Ventspils ir tikai viena partija... Un mēs runāsim ar tiem cilvēkiem. Un, un es domāju, ka, ja līdz šim, iespējams, es daudzas pa apakštepiķi lietas nezinu, bet, manuprāt, Vienotība sabruka tieši tanī brīdī, tā iemesla dēļ, kad viņu vadība, iespējams, sāka kaut kādas seperātu sarunas par valdību veidošanu uz savas valdības rēķina. Piemēram, man nav skaidrs kāpēc Dombrovska valdība tika nogāzta un beigās mēs nonācām pie Kučinska, nu, respektīvi Lemberga, valdības, tad mēs...

Kučinska valdība ir Lemberga valdība?

Bordāns: Es uzskatu, ka jā, un tādā gadījumā mēs...

Paga, tad jauna Kučinska valdība nu nav iespējama, nu, tad paga, nu.

Bordāns: Es Kučinska kungam atklāti debatēs arī teicu, nu, man nav varbūt pret viņu tur personiski, ja, nekas, bet, bet vai viņš ir, būs gatavs pieņemt jebkādu lēmumu, ja tam pretosies Lembergs? Lembergs pateiks nē...

Jeb varbūt viņš jau vienu otru ir pieņēmis, kā jūs zināt?

Bordāns: Nu, es neesmu redzējis, es esmu pārliecināts, ka viņš nepieņems šādu lēmumu.

Nu tā ir tā, ar tādu pārliecību jūs iesiet uz tām sarunām, labi, bet iesiet valstisku interešu vārdā, iesiet. Vēl piebildes par šo?

Strīķe: Pavisam īsi reflektējot – jūs minējāt, ka es pieminu Lembergu. Tad, kad...

Abi jūs! Abi, riktīgi, nežēlīgi!

Strīķe: Tad, kad aiz slēgtām durvīm Kučinskis ved pārrunas ar dažādiem cilvēkiem, tad viņam ir diezgan pabieži arguments, ka šis cilvēks nebūs ministrs tāpēc, ka Lembergs tam nepiekrīt, šis cilvēks nestrādās tanī drošības iestādē, tāpēc, ka tam Lembergs nepiekrīt...

Kādā sarunā par kuru cilvēku viņš to ir teicis?

Strīķe: Ai, es, ā negribu atklāt savus informācijas avotus, bet diezgan bieži...

Neatklājiet avotus! Ar ko, nevis kas jums to teica, bet ar ko, par ko viņš ir runājis. Nu reāli pasakiet, pretējā gadījumā jūs vienkārši laižat šobrīd dezinformāciju.

Strīķe: Min... Tā nav dezinformācija, runājot...

Nu bet tad pasakiet man faktus!

Strīķe: Runājot par ministra kandidātiem, viņš ir runājis, ka, ja Lembergs nepiekrīt, tad to cilvēku neliksim. Vēl, ko es gribu pateikt...

Konkrēti, par kuru kandidātu?

Strīķe: Viņa...

Konkrētību.

Bordāns: Ekonomikas Ministriju.

Konkrēti - vārds, uzvārds.

Bordāns: Par Ekonomikas Ministriju mēs šobrīd runājam.

Vārds, uzvārds.

Bordāns: Vārds uzvārds ir Ašeradens, kurš šobrīd ir.

Un ir!

Strīķe: Nē, nē, vārds uzvārds, kuram viņš nav piekritis bija Vilnis Ķirsis!

Bordāns: Tieši tā, Ašeradens ir. Un cilvēks, kurš varētu mainīt kaut kādā veidā politku – nav.

Hmm, sapratu jūsu versiju! Jūs sakāt "valstisku interešu vārdā", vai jūs...

Bordāns: Vēl, es atvainojos, vēl es gribētu teikt ļoti svarīgu lietu, ka par tieslietu ministru – visas koalīcijas partijas vienbalsīgi, bez jautājumiem, vienmēr ir virzījušas arī, es domāju, pēc Dombrovska valdības, pēc visiem tiem skandāliem, tikai Nacionālās Apvienības cilvēkus, kam vienmēr ir piekritis Lembergs.

Tas ir jūsu pieņēmums.

Strīķe: Nav!

Bordāns: Nē, mans pieņēmums balstās kaut vai uz faktu, ka 2010. gadā...

Un Bordānam ar viņš toreiz piekrita?

Bordāns: ...Jā

Bordānam viņš piekrita!

Bordāns: Jā, droši vien, ka viņš piekrita...

Ā, Bordānam viņš piekrita!

Bordāns: Un tad viņš saprata, ka viņš ir izdarījis liktenīgu kļūdu!

Ko viņš saprata, to viņš tikai zina.

Bordāns: Un 2010. gadā Dombrovska valdība pusgadu bija bez tieslietu ministra, jo, jo Vienotība toreiz nepiekrita Lemberga ministru likt.

Labi, atgriežamies pie ZZS kopumā nevis viena Lemberga. Jūs sakiet valstiskās intereses – mans jautājums ir par programmatisko vai saturisko, vai ideoloģisko, ne tikai valstisko interešu motīvu. Ko jūs sakāt, piemēram par to partiju šķirotavas vērtējumu, nu, kur protams ir jocīgas visādas lietas, bet, lai kā būtu no, no tām partijām, kas nopietni pretendē iekļūt parlamentā, jums kā tuvākos, ar kuriem sakrīt, šeit izvērtējot cilvēki ir likuši tieši Zaļo Zemnieku Savienību un Nacionālo Apvienību, kurus jūs tikko, nu, baigi sirsnīgi aprunājāt.

Bordāns: Ļoti labs jautājums, jā.

Sakrīt?

Bordāns: Es pateikšu, droši vien, ka sakrīt, jo, nu viena lieta ir rakstīt programmas un otra lieta ir programmas realizācija.

Ā, tad programmas sakrīt, bet realizācija nesakrīt.

Bordāns: Protams.

Sapratu.

Bordāns: Jo, jo viena lieta ir uzrakstīt maksātnespējas administratora reformu likumos un otra lieta ir kurš to realizē.

Mhm.

Bordāns: Un viena lieta ir paziņot, ka mēs simts, vairāk kā simts, administratorus izslēdzam no administratoru rindām, bet otra lieta ir paskatīties to sarakstu, un vai starp viņiem ir kaut viens viņu lobētājs administrators, kurš ir bijis tajās sliktākajās lietās, un tur viņus neatradīsim.

Un tagad ejam tālāk par scenārijiem. Un tagad es atgriežos pie raidījuma sākuma, kur mēs novienojamies, ka mēs parunāsim arī par KPV LV, kuri pretendē šobrīd cīņā par trešo vietu, teiksim, nu, uz savu vietu vismaz, nu, brīnumi ir Latvijas vēlēšanās notikuši. Šai sarakstā KPV LV ir zem tiem ZZS, zem Nacionālās Apvienības, zem "Attīstībai/Par!", zem Reģionu Apvienības, tur viņi parādās kā jums kaut kāda tuvība. Un tagad iedomājamies, un tā ir reāla, reāls scenārijs, ka būtībā pēc vēlēšanām var izveidoties, nu, nosacīti, bet tādi trīs lielumi - ir "Saskaņa" kā lielums, kurus visus, tā vai citādāk visi no viņiem ir, nu, kā leprozorijā norobežojušies, bet viņi ir lielums no simts deputātiem vairāk vai mazāk, bet acīm redzams un būtisks. Un tad ir vēl divi lielumi – ir pie varas līdz šim esošie, kur mēs te pa eliti parunājām, tātad, vienalga, vai iekļūst trīs, vai iekļūst divi, bet jebkurā gadījumā, apskatot ZZS, Nacionālo Apvienību un "Vienotību", "Jauno Vienotību" ir tas lielums, un ir tie, kas nav līdz šim pie varas bijuši koalīcijā šajā saeimā, vienalga atkal, vai tur viena, vai trīs, vai divas, vai četras partijas. Un šajā momentā jūs esat vienu no tiem, kuriem ir lielais jautājums – vai nu jūs pieslēdzaties kā papildinājums, piemēram ceturtie, esošai koalīcijai, līdzšinējajai koalīcijai un izvēlaties valstisku interešu vārdā ZZS, vai arī jūs tuvināties, primāri ejat uz šīm valstisko interešu sarunām ar tiem jaunajiem alternatīvajiem un izvēlaties KPV LV? ZZS vai KPV LV?

Strīķe: Jā es mazliet iesākšu... ar KPV LV ir ļoti maz pašlaik skaidrības, lai sniegtu atbildi. Nav skaidrs, piemēram, vai tur būs Gobzems.

Jums nav tas skaidrs, labi, nu labi.

Strīķe: Man nav skaidrs, kas ir viņu ministra kandidāti, nav skaidrs, kas būs tie deputāti, daudz mazāk nekā citās partijās, jo visi runā par Kaimiņa partiju un, un...

Bet, ja viņiem ir ministra kandidāti... Tas pats Šmits, tur tā vai citādāk, Didzis, ja viņam ir ministra kandidāts, tas pats Zakatistovs vienā vai otrā nozarē, kur viņš šeit debatēs piedalījās līdzās ar jūsu pārstāvjiem, ja viņiem ir ministra kandidāts...

Strīķe: Kivičs!

Nezinu... Linda Liepiņa un tā tālāk. Nu ir šie cilvēki, mēs viņus redzam, viņi nav kaut kur kaut kādi mistiski, neredzēti! Viņi šeit ir bijuši. Tad – ZZS vai KPV LV?

Strīķe: Ir tomēr jāredz kā KPV rīkosies pēc vēlēšanām. Vai viņi skries pie "Saskaņas", kas arī ir iespējams...

Nē, es nejautāju, ko viņi darīs, es jautāju, ko jūs darīsies, jeb jūs tikai sēdēsiet un: "Hmm, paskatīsimies, ko viņi darīs", jo es jautāju jūsu velētāju vārdā šobrīd.

Bordāns: Jā, es, vispār nē, es šo jautājumu vispār raugos... Man nebija ienācis prātā, ja, tāda doma, ka man ir jāskatās, kam pieslieties. Man ir ienākusi doma prātā tikai tāda, ka mēs, līdzīgi kā šobrīd Rīgas domē mēs esam lielākā frakcija, un, daudz ko nesniedzot kaut kādas lietas, mēs nosakām toni tajā zināmajā...

Nesaki, nelietojam vārdu pieslieties.

Bordāns: Nu jā.

Bet jūs ar toni, septītā, šeit pie šī galda naktī un septīto oktobri mēs sāksim sarunas ar jums tai skaitā, vai jūs primāri, primāri ejat šajā virzienā, runājot ar esošo koalīcijas vienu vai divām vai trim partijām, vai primāri jūs sākat veidot citu spēku sadarbību?

Bordāns: Es pateikšu, ka primāri mēs skatīsimies, lai tas būtu spēki bez tiešās Lemberga ietekmes.

Tad KPV LV jūsu atbilde ir? Un vairāk nekā ZZS.

Bordāns: Un arī bez Šlesera ietekmes, es domāju, ka tas ir viens un tas pats. Un, un nedaudz mēs par agru, protams, mēs varam tagad te sākt spekulēt, kā tieši būs...

Vairs ne par agru.

Bordāns: Jā.

Nu, šobrīd ir jāpaspekulē, nu, tas tomēr ir interesanti, ka visi baigi var norobežoties no "Saskaņas", bet vot paskatīties, paskatīties, kāds būs KPV LV vajag vēlāk.

Bordāns: Nē, patiesību sakot, jā, jo nu viņiem ir, nu, neskaitot, nu, lai man piedod, ka es tā kā medicīnas jautājumos iebrienu, ja, bet es domāju Gobzema kungs neizietu normālu testu šajā ziņā un viņš, nu...

Kurā ziņā?

Strīķe: Trukšņa ziņā.

Bordāns: Es domāju, ka tur ir visādās ziņās un...

Trukšņa testu?

Bordāns: ...Un jādomā, kādi, cik adekvāti cilvēki tur būs vispār iekšā.

Jūs tikko pat pateicāt, ka Aldis Gobzems lieto narkotikas?

Bordāns: Un tagad mums ir... jā, bet es...

Strīķe: Mēs to neteicām!

Bordāns: Jā, bet es pabeigšu to...

Trukšņa teksts, tests ir kas?

Strīķe: Mēs to neapgalvojam, mēs to neapgalvojam.

Bordāns: Bet mana doma bija tā, ka, protams, ka mums uzdod jautājumu tagad kurā pirkstā kost, ja, un tāpēc, diemžēl vienīga iespējamā atbilde ir redzēt, kas ir tas, kur mums tieši būs jākož, kurš tas ābols tieši būs.

Mhm.

Bordāns: Un pateikt, jā, tiešām, kam ir sliktāka ietekme, kur ir... es ļoti labprāt, un es domāju, ka tas pirmajās dienās jau parādīsies.

Mhm.

Bordāns: Bet...

Es domāju, ka pirmajā naktī es būšu ļoti priecīgs jūs redzēt atkal pie šī galda un... redzēt.

Bordāns: Es labprāt, bet varbūt, ja drīkst vēl, vēl...

Labi.

Bordāns: Bet ir arī tās citas partijas, ja, mēs, ja mēs, jo var sākt to sarunu, sarunas no sliktākā gala...

Protams.

Bordāns: Un tad apstāties.

Bet šobrīd izredzes...

Bordāns: Bet nesāksim no citiem galiem.

Izredzes, pēc izslēgšanas metodes, izredzes – ar "Saskaņu" JKP nē, ar ZZS JKP nē, ar KPV LV JKP nē, jums nesanāk 51, nav variantu.

Bordāns: Nē, 51 nesanāk, bet cits skaitlis sanāk, tāpēc, ja vēlētāji saprot šo situāciju, tad viņiem ir jābalso par mums maksimāli daudz.

Jā, ja, bet viņiem...

Bordāns: Mums tā situācija, mums...

Viņiem iedodiet atbildi, bet jūsu atbilde ir ar ZZS valstiskās interesēs...

Bordāns: Atbilde ir... jā.

...ar KPV LV paskatīsimies, nevaram atbildēt!

Bordāns: Atbilde ir – vēlētāji, balsojiet tā, lai mums ar viņiem nav jārunā!

Labi.

Bordāns: Un tas būs ļoti labi Latv... Un tā būs Latvijai otrā iespēja.

Ar kuriem nav jārunā, ar ZZS ir jārunā, ar KPV LV nav jārunā.

Bordāns: ZZS, KPV LV, "Saskaņa" – nebalsojiet.

Pēdējais jautājums. Jeb vēl kaut ko par KPV LV un Trukšņa testu? labi!

Strīķe: Gribēju teikt, ka ir ļoti viegli vērtēt "Saskaņu" un ZZS tāpēc, ka viņi ir pieņēmuši daudz lēmumus, piemēram, "Saskaņa" – zināms viņas balsojums Magņitska lietā, gan arī Sencova un Krimas jautājumos... Bet KPV nav balsojis, nav pieņēmis nekādus lēmumus.

Kaimiņš ir balsojis.

Strīķe: Un...

Kaimiņš Saeimā ir balsojis par šiem pašiem jautājumiem.

Strīķe: Nu, un... Tas ir, mēs atkal atgriežamies pie Kaimiņa, bet Kaimiņš nav tā visa partija, tas ir skaidri redzams.

Kaimiņš nav partija, tā ir taisnība.

Strīķe: Un līdz ar to, to partiju kā kopumu ir... Vērtēt nav iespējams, jo viņa rīcība īsti nav bijusi. Tāpēc arī ir tik nekonkrētas atbildes.

Parunāsim pēc dažām stundām ar viņiem... Ļaujiet man to izdarīt.

Bordāns: Bet tie viņu vadošie cilvēki pieslēgušies partijai pēdējā mēneša laikā no TV24 iestājušies, nu kas tas tāds ir par, pa veidojumu?

A kas tur, a kas tur tāds nu...

Bordāns: Nē, nekas, nē nekas...

Nu, žurnālisti var aiziet politikā, raidījumu vadītāji var aiziet politikā, mūziķi var aiziet politikā...

Bordāns: Nu, okei.

Nu, Ieva Akurātere, ko, es atvainojos?

Bordāns: Nu tas ir tas jautājums...

Otrais numurs ir mums, ja.

Bordāns: Viņa mums ir ļoti, nē, ne jau, neiet runa par žurnālistiem, mūziķiem, iet runa par cilvēkiem, kas pēdējā brīdī reitingu dēļ, nesaprotamā veidā to visu izdara – par to ir runa. Par to ir runa.

Nu labi, paliksim pie tā, ka tas ir jūsu viedoklis, tur var bezgalīgi līdz bezsamaņai strīdēties...

Bordāns: Protams, protams mans viedoklis, jā.

Par vadošiem cilvēkiem un par jums pašiem, man katrai partijai ir viens noslēguma jautājums ar bildīti vai nē, šitais ir ar bildīti. Šitais ir viens no, viens no jūsu publiskajiem iznācieniem un tur nu, skatītāji, kas rūpīgi tagad vēro uz pilnā ekrāna, viņi saprot, ka tie paši, kas tur to kausiņu laistīja tur tos, tos dzērienus, tie ir no kartona. Respektīvi, Juta Strīķe, Juris Jurašs un kreisajā pusē Jānis Bordāns ir no kartona, tie ir kartona tēli. Un vēl vairākās vietās jūs tur parkā bija izlikti tie tur kartona tēli, tad tur policija ņēma nost un tad tie kartona tēli jūsu mājaslapā un Facebook profilā, Facebook profilā stāvēja kaut kur tur stūrītī pieslieti pie skapja. Uz šī fona man pēdējais jautājums par to jūsu līderu klonēšanu. Jaunā Konservatīvā partija nav jauna partija, viņa startēja pagājušajās Saeimas vēlēšanās, tāpat, jūs vadībā, Jutai Strīķei vēl ne tuvu neesot, nu vismaz publiski, ne tuvu neesot. Un saņēmāt nieka 63089 balsis jeb 0.7%. Ar absolūtu outsider statusu. Tad nāca iznāciens ar Jutu Strīķi kā, nu es teiktu, kā lokomotīve tomēr dominējoša, ne Jurašu.

Bordāns: Nē, mums bija... jā, protams. Pirmais numurs Rīgā.

Un Rīgā... Uzrāviens, liela frakcija, lieli cipari, un dažās pašvaldībās, nu, es teiktu, uz tā paša kopējā ātrvilciena fona... Vairāki desmiti deputātu kopumā pašvaldībās, bet, nu, tā, no konkurējošām, vadošām partijām, nu nav arī kosmiski liels rezultāts. Tāds, nu, viduvēji minimāls. Nu, vēl Gatis Eglītis ir, teiksim, cilvēks, kas ir pienācis tagad klāt pirmajos, otrajos numuros, nu, cilvēks, kam ir pieredze politikā vai tuvu politikai vai valsts pārvaldē, nu, kas ir tādā, nu, valsts pārvaldīšanas mērogā.

Strīķe: Tālis Linkaits!

Nu, Linkaits, nu tur pa padomēm nodzīvojies kopš deviņdesmitajiem gadiem un oligarhu valdībai, nu, nu labi, nu labi.

Strīķe: Jūs viņu kā ekspertu vienmēr intervējāt tieši...

Eksperts, jā, eksperts jā...

Strīķe: Un tagad viņš pēkšņi nav?

Bet eksperts un valsts pārvalde un politika, tas nav viens un tas pats. Mans jautājums ir, vai jums tomēr nu nebūtu drusku jāatzīst, ka jūs vēl aizvien rullējat ar div' ar pus' lokomotīvēm, kuras vajag multiplicēt uz kartona un klonēt. Un ka Rīgas domniekiem visiem jāiet ir uz Saeimu. Ka tā otrā piecinieka, nu hokeja vai basketbola terminoloģijā runājot, jums tā īsti pat vairs nav.

Bordāns: Jūs variet nosaukt ZZS otro piecinieku?

Nē, nu es šoreiz uz raidījuma, uz jautājumiem neatbildēšu.

Bordāns: Vai "Vienotībai" otro piecinieku?

Jūsuprāt identiski, ja..

Bordāns: Nē, es pateikšu, jā, es pateikšu, es varbūt iesākšu, ja, jo, redziet, ļaujiet man arī pateikt par tām iepriekšējām vēlēšanām pavisam īsi. Atcerieties, mēs, pirmkārt, gājām tiešām trenēties, mēs, mēs nodibinājāmies divus mēnešus pirms tam, gājām, un vēl atcerieties, kāda bija masīva kampaņa pret mums.

Nebija nekas baigi masīvs.

Bordāns: Bija speciāl... Nē, pagaidiet, šodien nav tādas kampaņas, kādas bija uztaisītas. Mobilizācijas pavēste, visa inteliģence, viss "Ir" žurnāls bija nopublicēts pils "tikai nebalsojiet" par... Viņi ir labi, tikai nebalsojiet par Jauno Konservatīvo partiju. Man nav par to žēl...

Nu labi, atgriežamies pie div' ar pus' lokomotīvēm šajā brīdī...

Bordāns: ...Tad mēs attīstījāmies, tā ir normāla partijas attīstība, man ir prieks, ka tieši tā viņa ir notikusi, ja, ka tas nav lēciens un tad – bams, ja. Tad, tad mums ir tiešām pieslēgušies Juris Jurašs, Juta Strīķe, ļoti spēcīgi cilvēki. Un tad, vēl ir interesanti, ka mums ir pieslēgušies cilvēki, kas patiešām gribējuši kaut ko mainīt valstī, vienkārši vidusslāņa, vidusmēra cilvēki, zinot, ka mums nav nekādu izredžu...

Jā, bet šajā situācijā...

Bordāns: ...Un tas ir, un tad, ja mēs tagad aizejam tiešām par tām nākošajām, nu, lokatīvam, nu vēl Dagmāra Beitnere nav nosaukta, vēl nav nosaukta Evita Zālīte, par kuru nicino-, nicīgi izsakās žurnāls ''Ir'', bet viņa ir dziedātāja, bet viņi vispār nepieskarās tam, cik viņa daudz darījusi, tiešām, sabiedrības labā.

Nepatīk žurnāls ''Ir'', lai tā būtu bet...

Bordāns: Jā, nepatīk man, bet...

Daudziem... Tas jūs vieno ar daudziem citiem jūsu kritizētajiem konkurentiem...

Bordāns: Jā.

...Bet es jau runāju par to, ka Rīgas domē šobrīd, tas nozīmē, ka ienāk jauns nākamais piecinieks, kas ir pilnīgi nesācis mācīties...

Bordāns: Varbūtās...

...Tas parāda šo situāciju, ka jums ir totāls, totāls kadru trūkums.

Bordāns: Viņš ir sācis mācīties, nav, absolūti nav.

Strīķe: Mums... kāpēc mūsu saraksts bija pirmais, kas tika izsniegts...

Bordāns: Jā, starp citu.

Strīķe: Jā, uz velēšanām. Ne tāpēc, ka mēs steidzamies vai mums bija tas mērķis. Tāpēc, ka mums ne tikai bija pietiekami priekš 115 cilvēkiem, bet mums pat bija konkurence. Un, ja es paskatos Rīgas sarakstu pašlaik uz Saeimu...

Pat konkurence, nu gan baigais sasniegums!

Bordāns: Bet citās partijās, pie varas partijās, viņi nevarēja iesniegt sarakstus.

Strīķe: Un...

Vai viņiem nebija konkurence – nav nekur teikts.

Strīķe: Un jūs, redzot arī Rīgas sarakstā, skaidri redzēsiet, ka tur ir cilvēki gan valsts pārvaldē, gan biznesā, profesori, uzņēmēji. Viņi visi ir pieredzējuši...

Bordāns: Nacionālai Apvienībai otro – nezinu.

Strīķe: Viņi ir visi ar kvalifikācijām, jūs faktiski nevarējāt mums tagad nosaukt nevienu, ko viņš dara jūsu sarakstā, tāpēc, ka mums ir ļoti kvalitatīvs saraksts. Cita lieta, ka publisko atpazīstamību, nu nav tik viegli iegūt, es domāju, plašās aprindās, pa valsti, bet tie cilvēki tāpat kā...

Ir iespējams plašu atpazīstamību iegūt, ja tu esi pilsoniski aktīvs, ja tu darbojies nevalstiskā sektorā...

Strīķe: Un tie cilvēki...

Mierīgi var iegūt.

Strīķe: Un tādi cilvēki, kā Beitnere-Le Galla ir ļoti pazīstami zinātnieku aprindās. To pašu es varu pateikt, ka Linda Medne ir ļoti pazīstama noteiktās uzņēmējdarbības vides aprindās...

Skaidrs. Jūsu atbilde pieņemta.

Strīķe: Tikai varbūt jūs to nezināt, un es to vairāk nezinu.

Varbūt es daudz ko nezinu.

Bordāns: Bet es arī gribētu pateikt – ļoti balti šeit vienmēr izsprūk Nacionālā Apvienība cauri, ja.

Ar tiem vēl beigās iepazīsiet.

Bordāns: Pa tiem es gribu iespert, jo, jo es viņus ļoti labi zinu, ja. Nacionālā Apvienība vispār...

Kaut ko jaunu tikai, ja.

Bordāns: ...Apvienība – vispār nav ešelona nākamā. Viņi paņem no malas cilvēkus uz vēlēšanām un neņem no savas partijas iekšienes, neliek sarakstā, jo viņiem viņu nav. Pat mēs, mēs pagājušās vēlēšanās savācām labākus cilvēkus viena mēneša laikā, nekā viņu saraksts bija.

Paldies. Šo, kuru no šiem diviem, vai visiem pārējiem, tur nu vēlētājiem 6. Oktobrī ir iespēja vērtēt.

Bordāns: Jā, lai viņi iet vēlēt.

Paldies jums par sarunu! Paldies vēlētājiem par uzmanību! Seriāls "Par ko balsot?" vēl aizvien dažas dienas turpinās.s

Source

www.DELFI.lv

Tags

Jānis Bordāns Jaunā konservatīvā partija (JKP) Juta Strīķe
Pamanījāt kļūdu?
Iezīmējiet tekstu un nospiediet Ctrl + Enter!

Stingri aizliegts DELFI publicētos materiālus izmantot citos interneta portālos, masu informācijas līdzekļos vai jebkur citur, kā arī jebkādā veidā izplatīt, tulkot, kopēt, reproducēt vai kā citādi rīkoties ar DELFI publicētajiem materiāliem bez rakstiskas DELFI atļaujas saņemšanas, bet, ja atļauja ir saņemta, DELFI ir jānorāda kā publicētā materiāla avots.

Comment Form