Sveicināti atkal, "Delfi TV" skatītāji! Turpinām raidījumu ciklu "Par ko balsot?" pēc politiķu un ne-politiķu debatēm un diskusijām vēlēšanu nedēļā pirms 13.Saeimas vēlēšanām — intervijas ar populārāko partiju pārstāvjiem, tām partijām un apvienībām, to līderiem, kuri septembra socioloģiskajās aptaujās pārsniedza 2,5% reitingu slieksni. Šajā raidījumā kārta partijai "KPV LV", lai mēs norezumētu, kas ir izskanējis no viņiem vai par viņiem, kas ir izskanējis kampaņās, kas ir izskanējis piedāvājumos, kas ir izskanējis debatēs, un ko no tā visa secināt Jums, tiem, kas šaubās, lai izlemtu, vai tiem, kas ir it kā izlēmuši, bet varbūt vēl var pārdomāt. Divi pārstāvji deleģēti, divi līderi no "KPV LV", partijas amatu līmeņa secībā vispirms – viens no līdzpriekšsēdētājiem – Artuss Kaimiņš...

Kaimiņš: Labdien!

... un deleģēts kā ministru prezidenta amata kandidāts – Aldis Gobzems.

Gobzems: Labdien!

Tradicionāli sāku visiem ar vienu un to pašu tematu – iepriekš pieminētie reitingi – dažādās kompānijās, dažādi cipari. Pirmais, kas aizvadītās nedēļas beigās tika publiskots, ko jūs jau pirms tam virtuālajā pasaulē komentējāt, kas ir gaidāms, šeit jūs esat ceturtajā vietā, dažas dienas, nedēļu iepriekš "TNS" aptauja – šeit jūs esat trešajā vēl aizvien tāpat kā bijāt iepriekš. "Norstat" vēl kādu brīdi iepriekš, tur jūs bijāt trešajā. Kopumā tas vidējais trešās vietas līmenis saglabājas. Nu, ko jūs sakāt, ko šie reitingi liecina? Vai neliecina ne par ko?

Gobzems: Domāju, ka reitingi neliecina vispār ne par ko, vairāku iemeslu dēļ. Šajos reitingos, pirmkārt, nav atspoguļotas ārvalstis. Tas ir numur viens. Šajos reitingos ir 30, 40% neizlēmušo, kas...

"SKDS" 25%.

Gobzems: Jā, bet tas arī principā nozīmē, ka šie reitingi paši par sevi neizsaka neko. Un trešā lieta, kas ir būtiska – nav saprotams īsti, vai tika mērīta visa Latvija vai tiek mērītas tikai kaut kādas atsevišķas vietas, kas nozīmē arī... arī faktu, ka ar reitingiem var manipulēt. Mūsu īstais...

Īsāk sakot – šaubīgi!

Gobzems: Mūsu īstais reitings ir mūsu vienmēr pilnās zāles katru vakaru, kur mēs braucam tikties ar vēlētājiem. Liepājā mums bija 300 cilvēku zālē, es domāju...

Kaimiņš: 350!

Gobzems: Jā, 350!

Jā, uz citiem arī iet uz zālēm! Artuss Kaimiņš ir pateicis par reitingiem pagājušajā nedēļā drusku skarbāk, nekā pilnās zāles. "Gribu atgādināt...

Kaimiņš: Jā!

... jūs rakstāt Facebook, ka 1% plus aptaujā maksā šobrīd 5000 EUR.

Kaimiņš: Jā!

Kas, kur tirgo?

Kaimiņš: Es domāju, tā ir tāda sena, tāds labs bizness jau sen...

Gobzems: Kaktiņam vajag uzprasīt, viņš zina labāk

Nē, jūs piedāvājāt par 5000...

Kaimiņš: Nē, nē, nē, nē, nē, tas bija, tas ir tas, kas bija arī pagājušajās vēlēšanās, gan uz pašvaldību vēlēšanām

Kas bija tieši, kas jums piedāvāja konkrēti pagājušajās vēlēšanās?

Kaimiņš: Nu ir, ir iespēja...

Gobzems: Nosauc uzvārdu!

Kaimiņš: Aij...

Gobzems: Droši sauc! Nebaidies...

Kaimiņš: Nu kā, nu mums...

Gobzems:... mums tāpat vairs nav ko baidīties..

Kaimiņš: Mums ir...

Kas piedāvāja par 5000?

Kaimiņš: Mums ir divi, bet tas ir, tas ir, tas ir caur...Tas nav tā, ka tev pienāk Kaktiņš, pieņemsim, un pasaka, daivai, darām tā. Tā tas nav.

Gobzems: Bet pienāk Feders

Kas piedāvāja 5000?

Gobzems: Piemēram, pienāk Feders... pienāk Feders un saka – 5000 un varbūt tā lieta iet cauri.

Un jūs ticat, ka viņš ir Kaktiņa pārstāvis?

Kaimiņš: Nu to tu nevari nekad zināt, kura pārstāvis ir, teiksim, attiecīgais cilvēks...

Tas nozīmē, ka mēs nevaram zināt, vai jūsu ieraksts Facebook nebija viltus ziņa!

Kaimiņš: Beidz! Nav ne.... Beidziet, Jāni! Tātad, respektīvi...

Gobzems: Jāni...

Kaimiņš: Tas ir bizness, statistika it sevišķi tagad, kad ir vissvarīgākais šis...

Vai jūs man varat pateikt pie šī galda – kas, kur tirgo pa 5000 vienu procentu?

Kaimiņš: Mums ir divas lielās oficiālās, saucamās, ja, tās reitingu aģentūras, kas ir vieni – "SKDS" un otri ir "Latvijas fakti". "Latvijas fakti ir pietuvināti „ZZS"

Kas, kur, 5000 par vienu procentu?

Kaimiņš: Jāni, tu esi politikā, kur šos cilvēkus intervē jau vairāk kā 10 gadus, tu pirmo reizi, nekad neesi dzirdējis šādu te?

Nē, pirmo reizi.

Kaimiņš: Tiešām?

Neesmu dzirdējis.

Kaimiņš: Kāpēc tu smaidi? Kāpēc tu smaidi? Ko?

Tāpēc, ka man...

Kaimiņš:... Tu taču esi

... nav jāatbild uz jautājumiem...

Kaimiņš: Jā!

... un es Facebook nerakstu...

Kaimiņš: Jā!

... ka viens procents par 5000.

Kaimiņš:... es gan, es, es gan...

Vai jums ir pamats?

Kaimiņš: Es gan ierakstu! Nē, nu man... tā kā, nu tā kā nofilmēti materiāli, kur man nāk klāt un prasa...

Konkrētus cilvēkus...

Kaimiņš:... tāda materiāla man nav.

... konkrētā dienā...

Kaimiņš: Man ir nodotas ziņas,

Gints Feders pirms 4 gadiem, es pareizi sadzirdēju? Tas bija pamatojums?

Kaimiņš: Es pat nepazinu tad to cilvēku.

Gobzems: Nē, nē, nē!

Kaimiņš: Nē, nē, nē...

Baumas tiražējam.

Kaimiņš: Nu beidz! Tas bija arī uz pagājušajām Saeimas vēlēšanām 2014.gadā, kas bija, tā tas notiekās...

Kas, kur, konkrēti bija? Kas, kam piedāvāja?

Kaimiņš: Jāni, tu tiešām domā, ka.... nu tu domā, ka.... tu domā.... uzliec atpakaļ to smuko bildi! Tu domā, ka, pieņemsim, Nacionālajai apvienībai, vai ne, kurai...

Es nedomāju, es uzdodu jautājumus.

Kaimiņš: Tu nedomā. Domā, ka viņiem nav svarīga šī te vēlētāju programmēšana? Par to ka... protams, ka ir svarīgi...

Atbildi par...

Kaimiņš:... lai tu programmētu vēlētājus, ir iespēja nopirkt reitingus, ir iespēja

Jūs uzskatāt, ka kāds no šiem, kas šeit ir, ir pircis pa 5000?

Kaimiņš: Es domāju, ka noteikti.

Kurš?

Kaimiņš: Es domāju, ka no varas partijām noteikti, es domāju, ka to dara "Vienotība", es domāju...

Jūs varat pierādīt kaut jel ar kādiem faktiem to?

Kaimiņš:... es domāju, ka to dara "ZZS".

Jūs varat ar jel kādiem faktiem pierādīt?

Kaimiņš:... un arī "nacionāļi". Es tā domāju, tas ir mans viedoklis.

Jūsu viedoklis. Skaidrs!

Kaimiņš:... bet es domāju...

Būtu labi, ka viedokļi būtu pamatoti ar faktiem.

Gobzems: Pabeidzot – reitingi jebkurā gadījumā ir instruments, ar ko manipulēt, un es domāju, ka pie situācijas, kad uzrādās tik milzīgi liels neizlēmušo skaits, tā ir izcila vieta manipulācijām.

Kaimiņš: Protams! Iedomājies, tev 40...

Gobzems:... šie reitingi

Vai.... vai tādi ... tādas tendencītes, kas "TNS" aptaujā bija, ka "KPV LV" ir lielāks atbalsts Kurzemē, Zemgalē un mazāks citos reģionos, tā ir manipulācija?

Kaimiņš: Nezinu, to mēs redzēsim 6.oktobrī. Kā ir.. mēs... mēs...

Gobzems: Es varu pateikt...

Kaimiņš:... mēs... mēs braucam.. mums ir, mums ir, mums, mums nav, kā tu saki, grupa "Galaktika" vai ne, vai, teiksim, "ZZS" ar Gunti Skrastiņu, vai ne, kurš uzaicina un dzied, un "Apvedceļš" un tā tālāk. Mums tas viss nav, bet...

Bet jums šeit komentāru nav, kāpēc Rīgā jums ir švakāk nekā Kurzemē un Zemgalē?

Kaimiņš: Es... es domāju, ka Rīga, pirmkārt, tu pats... jūs, piedod, Jāni! Jūs pats zināt, ka Rīga ir arī ārzemes... ārzemēs dzīvojošajiem...

Cerat uz ārzemēm?

Kaimiņš: Nē, mēs neko neceram! Bet jebkurā...

Pieļaujat?

Gobzems: Jebkurā gadījumā...

Kaimiņš:... tā ir atkal statistika...

Gobzems:... tā informācija, tā informācija par reitingiem, kas mums ir nākusi, kā saka, pa mūsu iekšējiem kanāliem, ka mēs Rīgā ... pēdējo reizi, kad mums bija tāda informācija, mēs bijām 2.vietā aiz "Saskaņas", ja. Ar visu to, it kā...

Avots?

Gobzems: Avots ir mūsu iekšējais avots, kas ir dabūjis no citām partijām, mēs nevaram atklāt...

Nozadzis? Dzirdējis?

Gobzems: Noklausījies...

Noklausījies.

Gobzems:... no citām partijām.

Labi, liekam mierā...

Kaimiņš: Es vienkārši domāju, ka partijas sevi sargā, tādā veidā viņas var sevi nosargāt caur šiem te reitingiem. Mēs ... es... zini, kopš nodibināja partiju "KPV LV, šis te reitingu, katra mēneša atzīme, vai ne, katra mēneša reitings, tas tā kā tāda atzīme, tev iedod atzīmi, par to, ka, nu kā tad tu esi strādājis, kā partija strādājusi.

Liekam mierā reitingus, man viens jautājums – KNAB palīdzēja Artusam Kaimiņam, "KPV LV" reitingam?

Gobzems: Protams! Protams, palīdzēja!

Kaimiņš: Jā...

Tad nu tas tomēr nebija manipulācija? Nu tā bija tā kā reāla...

Kaimiņš: Cilvēki jau laikam domā

Gobzems: Manipulācija bija

Kaimiņš... ka mēs esam nopirkuši to te visu pasākumu ar KNAB, tā kā KNAB ir samaksāts?

Es nezinu, ko viņi domā, es jautāju, ko jūs domājat?

Gobzems: Artuss, KNAB tā akcija bija manipulācija...

Kaimiņš: Bet varēja domāt otrādāk!

Gobzems: Protams, bet viņa bija domāta uz otru pusi.

To mēs nezinām. Tas ir jūsu viedoklis.

Kaimiņš: Es domāju, ka tur kāds...

Labi, bet tas ietekmē reitingus. Paldies! Ejam, ejam tālāk no reitingiem uz kampaņu, uz piedāvājumiem, nu, kas jūsu gadījumā it īpaši ir diezgan kopēji, jo citi taisa klipus, tad jūsu... klipus ar, nu, tā kā inscenētus klipus, tad jūsu klipi pamatā ir internetā, ir pašu monologi – īsāki vai garāki, līdz ar to tas viss ir kopā. Bet pirms mēs vēl pie tā ejam, atkal tradicionālais jautājums – kampaņu naudas. Sarakstā deklarētie paredzamie izdevumi, nu, "Jaunā konservatīvā partija" vienīgi ir palikusi aiz jums pēdējā deklarācijas versijā. Jūs esat, jūs esat priekšpēdējie no šī septītnieka, un jautājums ir – nu, kas tad tik foršai partijai nevarētu vairāk samest? Vēl pirms nedēļās teicāt, ka pēdējam triecienam 10 000 pietrūkst.

Gobzems: Jā, ieskaitīja 20...

Viens?

Gobzems: Vairāki.

Ā, vairāki.

Gobzems: Mums ir vairāk kā 1300 ziedotāju.

Es zinu. Es vienkārši, nu, jaunākie varbūt neapdeitējās, tāpēc es gribu saprast.

Gobzems: Vidējais ziedojumu apmērs ir 100 EUR

Kaimiņš: Aldi, Aldi...

Tad dabūjāt vēl 20000 uz visiem kopā?

Kaimiņš: Aldi, es gribu, es gribu, es gribu paskaidrot. Šis te nāk... avots ir kas – KNAB mājas lapa?

KNAB uz 21.septembri.

Kaimiņš: Ok, un tur ir pilnīgs, ja godīgi, tur ir, tur ir, tur... tā nav patiesa informācija.

Bet KNAB, es saprotu, jūs ticat visos jautājumos.

Kaimiņš: Zin' kāpēc? Tāpēc, ka KNAB, viņš noliek griestus, pieņemsim, viņš tev iedod... mums bija jāparaksta papīrs, cik mēs taisāmies iztērēt...

Nu šie ir tie deklarētie....

Kaimiņš: Nē, nē, paga, paga, viņi ieliek tos griestus jau iekšā, es tev izstāstīšu. Viņi... man, man, man ir trīs lapas jāaizpilda KNAB – pirmā ir Youtube, otrā ir par Google, trešā ir par Facebook. Mēs... viņi prasa – cik jūs taisāties tērēt? Uzraksti – 25 000. Viņi tos 25000 jau iemet...

Jā.

Kaimiņš...iekšā tur, bet mēs...

Tas pēc likuma ir

Kaimiņš... neesam to iztērējuši.

Jā, protams.

Kaimiņš: Bet, saproti, un tā nauda tiek ielikta iekšā, bet mēs neesam...

Protams, bet es jau nejautāju par to, ko jūs esat iztērējuši...

Kaimiņš:... līdz ar to

...es saku, ka jūsu deklarētās....

Kaimiņš: Mums ir 2 reizes mazāk iztērēts...

Nu ja, tāpēc es saku...

Kaimiņš: Mums pa šīm te 2 reizes mazāk...

Būtu sametuši vairāk, ja pēdējā nedēļā jālūdz bija.

Gobzems: Es domāju, es domāju, Jāni, ka mums ir visefektīvākā priekšvēlēšanu kampaņa ar tik maziem izdevumiem.

To mēs 7.oktobrī redzēsim.

Gobzems:...saņem...

To mēs 7.oktobrī redzēsim.

Gobzems:... bet tas, ko es gribu pateikt, kāpēc, kā piemērs, tikai viens mazs piemērs, kāpēc mums ir visefektīvākā kampaņa tavā, tavā.... es gan runāšu. Tu ...

Kaimiņš: Tu esi uz yu, jāsaka – jūs, jūs...

Gobzems:... bet es teikšu...

Jā, jūs, Gobzema kungs, varat teikt kā jūs uzskatāt par vajadzīgu šajā...

Kaimiņš:... jūs, jūs...

Gobzems:... un, un, un piemērs ir tas, ka tavos iepriekšējos, vismaz divos vai trīs raidījumos, pusi noraidījuma jūs runājāt par mūsu partiju, nevis par to partiju, kas bija atnākusi. Arī šorīt...

Tie cilvēki, kas gribēja izteikties, var runāt par jebkuru...

Gobzems:... arī šorīt, tie kas gribēja... arī šorīt tie, kas Trukšņa testus te taisīja paši ar sevi, arī tie par mums pārsvarā runāja.

Jā! Parunāsim arī ar jums par jums. Un parunāsim par... par tiem dažādajiem vēstījumiem, kas nāk no jums, un nu šobrīd, pēdējo divu dienu, tas centrālais... viņš tomēr, nu tā kā ir pāri par visas kampaņas jautājumiem, nu, ar ko tad, ar ko tad būsiet, ar ko tad nebūsiet, bet nu tas sadalās un kā būsiet un kādā formā tad, sadalās vairākos jautājumos. Noklausoties vairākus – gan debašu formātu, gan, gan monologu formāta ierakstus, nu, es mēģināšu noformulēt, kas tagad ir pateikts no jūsu puses...

Gobzems: Mhhhm...

... nu no Gobzema kunga puses.

Gobzems: Šorīt bija pēdējais monologs.

Visu vai neko!

Gobzems: Jā!

Jā, mūsu... mūsu kurss ir visu vai neko, vai uz visu banku, un tad tālāk, kas jau skanēja vakar gan, gan radio, gan, gan citur, ka tātad mēs neiesim valdībā, nepiedalīsimies valdībā, ja būs nominēts "Saskaņas" premjera kandidāts, mēs neiesim valdībā, ja būs nominēts no prezidenta puses citas partijas premjera kandidāts. Tikai, ja būšu es, šajā gadījumā, Aldis Gobzems! Pareizi es saprotu tulkojumu?

Gobzems: Es varu paskaidrot...

Kaimiņš: Tulko, lūdzu!

Gobzems: Jā! Es varu paskaidrot to tekstu, tāpēc, ka mums ir pārliecība, un arī man personīgi ir pārliecība, ka mēs uzvarēsim vēlēšanas un ka demokrātiskā iekārtā partija, kas uzvar vēlēšanas, ir valsts prezidenta...

Pārliecība saprotama, bet tas vēstījums, ko jūs pateicāt...

Gobzems: Tas ir tas iemesls, kāpēc šāda pozīcija tiek ieturēta.

Bet es pareizi noformulēju pozīciju?

Gobzems: Tā ir viena lieta...

Ja "Saskaņas" premjeru nominē, jūs nepiedalāties?

Gobzems: Jā! Protams, nē!

Ja citas partijas premjeru nominē, jūs nepiedalāties.

Kaimiņš: Te ir, protams, tas skaidrojums

Gobzems: Tā iemesla dēļ, es saku vēlreiz – tāpēc, ka mums ir pārliecība...

Jā!

Gobzems:... un mana personīga pārliecība, ka mēs uzvarēsim vēlēšanas.

A ja jūs kļūdāties?

Gobzems: Mēs nekļūdīsimies.

Bet, ja jūs kļūdāties?

Gobzems: Bet mēs nekļūdīsimies.

Jūs ne... Tātad es saprotu, ka jūs saviem vēlētājiem šobrīd pasakāt, ka ir viens variants, kurā jūs esat valdībā un veidojat valdību un, nu, nezināms skaits, bet vairāki varianti, kur jūs nepiedalāties...

Gobzems: Nē, nē, nē, nē, nepareizi...

...un paliekat opozīcijā.

Gobzems: nepareizi. Ir, ir pilnīgi skaidrs šobrīd, arī pēc tikko izrunātā jautājuma par reitingiem, ir pilnīgi skaidrs, ka bez mums valdību uztaisīt faktiski nav iespējams...

To mēs redzēsim septītajā, to mēs redzēsim svētdien.

Gobzems:... un tad tā ir, tā ir numur viena lieta. Numur otra lieta, kas ir mūsu tēze arī visās mūsu tiešraidēs, ko mēs esam runājuši, tas, ko mēs skaidrojam cilvēkiem, tas, ka mēs negribam piedalīties šajā līdzšinējā kartelī.

To jūs jau arī esat pateikuši. Es jautāju tikai, vai es pareizi saprotu, ka tikai viens valdības variants, kur jūs esat premjers...

Kaimiņš: Ok....

...tas tur ir pateikts.

Kaimiņš: Pag, es, es mazliet patulkošu tad vairāk. Tātad – "KPV LV" ar "Saskaņas" premjeru neies strādāt kopā. Jā

To es pareizi iztulkoju.

Kaimiņš:... to tu esi pareizi sapratis.

Labi!

Kaimiņš: Ok! Nākamā lieta. Tiks ievēlēti, es domāju, ka vairāk kā 20 deputāti no "KPV LV" saraksta, kur visi ir biedri...

Ja ir cits premjers...

Kaimiņš:...Ok!

...0remjera kandidāts, tad "KPV LV" piedalās vai nepiedalās?

Kaimiņš: Un saproti, ka, ka tas nav viena cilvēka lēmums, kurš saka...

O, no šīs vietas ir jautājums, vai tas, ko jūs šobrīd paziņojat, tajā skaitā vakar publiski, vai tas ir valdes lēmums "KPV LV" vai tā ir biedru aptauja, vai tā ir Saeimas deputātu kandidātu aptauja? Kā vārdā jūs to sakāt?

Gobzems: Pirmkārt, mums ir jāsaka, ka mums, visticamāk, Saeimas deputāti būs arī valde.

Kaimiņš: Jā, visa valde, visa valde...

Pagaidām nav...

Kaimiņš: Nu pagaidām...

Gobzems: Bet nu...

Kaimiņš:... septītajā būs, visa valde būs frakcijā.

Gobzems: Tā ir viena lieta, bet otra lieta, kas ir būtiska attiecībā šī jautājuma pielemšanu, arī tur mēs gribām mainīt to politisko uzstādījumu, kas ar ko tur ies un čuposies. Pirmā lieta, kas ir izšķirīgi svarīga attiecībā par valdības veidošanu, ir nospraust konkrētus izdarāmos darbus.

Jautājums...

Gobzems:...ja būs, ja būs cita..

...vai jūs runājat šobrīd savā vārdā, valdes vārdā, citu partijas biedru vārdā?

Gobzems: Es runāju kā viens no partijas līderiem, un es esmu pārliecināts, ka šāda pozīcija ir visai partijai.

Esat pārliecināts, bet tas nav valdes oficiāls lēmums.

Gobzems: Tas ir arī izrunāts ar valdi, bet tas, ko es gribēju pabeigt...

Ir valdes lēmums vai ir parunāts ar valdi?

Gobzems: Valdes lēmums par šo jautājumu nav, jo nav pamats tādu pieņemt. Valdes lēmums ir par pozīciju...

Un pozīcija iriet tikai valdībā, ja mums ir premjers jeb tomēr iet arī citos variantos?

Gobzems: Nē, nē... ļauj, Jāni, pateikt. Artus, ļauj man šito pateikt. Tā pozīcija ir tāda, ja cita partija, vienalga kura, teiks – īstenojam "KPV LV" programmu...

Ā, tad ejam!

Gobzems: Tad ejam!

Tad ejam, sapratu. Nu, tik ilgi bija jāmokās, un tik vienkārša beigās atbilde. Labi! Tagad vēl par premjeriem. Viens mazs video no vienā no daudzajām sarunām, kur jūs esat piedalījies, šajā gadījumā kopā ar Armandu Krauzi no "ZZS", runa ir par premjeru kandidātu izvirzīšanu.

[Video fragmenta sākums]

Gobzems: Demokrātiskā valstī ir loģiski, ka vēlēšanu uzvarētāju nosauc par...partiju, kas ir uzvarējusi vēlēšanās, nosauc kā to partiju, kas veidos valdību.

[Video fragmenta beigas]

Tur bija garāks tas fragments, šī bija tā īsa esence. Tātad es pareizi saprotu jūsu viedokli, ka demokrātiskajā Latvijā būtu pareizi, ka Vējonis, ja uzvar "Saskaņa", nosauc Dombrovski Vjačeslavu, ja uzvarat jūs, nosauc jūs, ja uzvar "ZZS", nosauc Kučinski. Autopilotā.

Gobzems: Tā ir... Principā, demokrātiskā sabiedrībā ir jābūt tādai kārtībai, ka uzvarētājam tiek piedāvāts rast risinājumus attiecībā uz valdības veidošanu.

Bet, paklau, Gobzema kungs – tas ir antikonstitucionāli! Tas nav Satversmē ierakstīts...

Gobzems: Nē...

... palasiet tos pantus, kurus jūs citējat..

Gobzems:...nē, nē! Ir, ir, tas pat kā reiz ir konstitucionāli, jo...

Tas nav Satversmē ierakstītsjūsu vārdi..

Gobzems: Satversmē... nē, nē, nē, Jāni...

Kurā vietā ir ierakstīt, ka šādā situācijā ...

Kaimiņš: Lai tur tajā Satversmē ir rakstīts, kas ir rakstīts, tā doma, ko tu mēģini, Jāni pateikt šobrīd... svarīgi tagad pateikt, pēdējās trīs dienas pirms vēlēšanām, respektīvi, "KPV" neies koalīcijā ar "Saskaņu"...

Es jautāju – kā demokrātiskā valstī...

Kaimiņš: Saproti...

... ir jāizvirza premjera kandidāts?

Kaimiņš: Lai, lai Vējonis izdara savu izvēli. Ja Vējonis izdarīs tādu izvēli..

Es jautāju, kādai izvēlei jābūt...

Kaimiņš:... ka, viņš nosauks "Saskaņas"...

... jo es noskatos šito te vēstījumu...

Kaimiņš:... bet tu saproti, Jāni, tu nenosauc, tu nenosauc premjeru, Aldis nenosauc premjeru...

Es noklausos šo vēstījumu....

Kaimiņš: Es nenosaucu premjeru...

...un Gobzema kungs saka...

Kaimiņš:...premjeru nosauc

..kā Vējonim ir jādara

Kaimiņš:... Vējonis

Gobzems: Demokrātiskā valstī Vējonis var izvēlēties jebkuru Latvijas Republikas pilsoni...

Tad jūs šeit kļūdījāties?

Gobzems: Nē, bet tālāk klausies! Satversmes gars un Satversme nav tikai burts...

Pēc gara ir jānosauc...

Gobzems:... pēc gara ir jānosauc tas...

... izvirzītais kandidāts.

Gobzems:... kam tauta ir devusi deleģējumu.

Kaimiņš: Un paskatīsies, kādā veidā Vējonis to tad izdarīs, nu.

Sapratu jūsu...

Kaimiņš:... Jo Vējonim ir jānosauc tas pasākums

... sapratu, sapratu viedokli, ka Vējonim ir sava suverēnā vara...

Kaimiņš: Es gribu... es, es gribu redzēt, kā Vējonis nosauks "Saskaņas" premjeru.

Gobzems: Jā!

Kaimiņš:...bet viņš ļoti grib uz otro termiņu iet. Visādi var gadīties.

Tātad – viedokli sapratu. Ja mēs atgriežamies pie scenārija, ko gribat jūs...

Kaimiņš: Jā!

... neesat vienīgie...

Kaimiņš: Jā!

...kas grib, lai premjers tiek nominēts kā jūsu partijas pārstāvis. Parunāsim tagad tālāk par to, cik tas ir adekvāti no vienas puses – pēc burta un gara – un no otras puses, kas tur tālāk varētu notikt. Tātad, aptaujās kuras ir manipulācija un viss pārējais, tajā skaitā "TNS" aptaujā pieminētajā, bija aptaujāts... viens no jautājumiem bija par premjera amata kandidātiem un viens no ... viena no bildītēm, nu, viņa varbūt izskatās komplicēti, bet bija bildīte, kas parādīja, ko cilvēki saka – neesmu dzirdējis par tādu premjera amata kandidātu un tad ir maz piemērots, vidēji piemērots un visnotaļ piemērots, un Gobzema kungs ir starp tiem, par kuru puse gandrīz nav dzirdējuši, un tad...

Gobzems: Cik tur tika aptaujāti cilvēki?

Kaimiņš: Pieci cilvēki!

... visvairāk – 1200...

Gobzems: Cik Latvijā iedzīvotāji?

... pēc ļoti elegantiem socioloģiskiem principiem. Jūs uzskatāt, ka šis viss ir garām?

Gobzems: Es gribu teikt to, ka arī Vējoņa kungu, starp citu – Latgalē, atsevišķos reģionos, nezina, ka Vējonis mums ir prezidents, domā, ka Lukašenko!

Kaimiņš:... ka Lukašenko!

Gobzems: Tas jautājums ir tieši tāds pats. Es domāju, ka, aptaujājot 1000 cilvēkus...

Kaimiņš: Nē, nu, acīmredzot...

Jūsuprāt, tas neko neliecina? Tas jums..

Kaimiņš: Aldi, Aldi, tas nozīmē, ka tev ir jāstrādā pie atpazīstamības.

Gobzems: Tieši tā!

Kaimiņš: Vairāk, vairāk!

Gobzems: Šorīt manu tiešraidi stundas laikā noskatījās 10 000, nu...

Kaimiņš: Tad pa maz!

Gobzems: Pa maz!

Kaimiņš: Pa maz!

Gobzems: Pa maz! Artusam mazliet vairāk, viņām ir lielāka...

Pat tie, kas noskatās, ja viņi ir "KPV" atbalstītāji, viņi padsmit... 16% tajā aptaujā ir teikuši, ka viņi uzskata jūs par maz piemērotu – "KPV LV" atbalstītāji!

Gobzems: Viesiem nevar patikt arī!

Un, un, un vēl 27 tikai par vidēji piemērotu. Tā kā tur ir diezgan smaga tā situācija. Bet labi! Lai būtu šāda atbilde. Ja mēs ejam tālāk un, ja Gobzems ir premjera amata kandidāts, un jūsu versija ir seši ministri un sekretariāti...

Gobzems: Un premjers!

Un premjers, jā! Vai jūs varat iedot, nu apmēram, scenāriju, es saprotu, vēlēšanas nav beigušās, bet apmēram scenāriju, nu, kuri tad ministri ir no jūsējiem primāri? Vai tie ir ievēlētie, vai tie ir citi?

Kaimiņš: Tu pats esi... tu esi viņus nosaucis jau šajā telpā arī šodien...

Es pēc pieņēmumu līmeņa pareizi nosaucu?

Kaimiņš: Jā... tu... nu...protams, ka mēs gribētu redzēt Didzi Šmitu, protams, ka jā, Didzis Šmits, es domāju, ka ir ļoti gudrs un piemērots šādam te ministru postenim...

Kuram no šiem?

Kaimiņš: Mēs runājam šobrīd, es domāju, par ekonomikas ministru. Absolūti

Gobzems: Vai ārlietu!

Labi, vēl?

Gobzems: Vai ārlietu, viņš piemērots abiem diviem absolūti!

Vēl?

Kaimiņš: Jā! Mēs varam runāt, protams, par Zakatistova kungu, par Ati Zakatistovu.

Nozarē, nozares?

Kaimiņš: Oi, tur mums arī... tā var būt izglītība vai arī ārlietas tieši tāpat. Mums ir jāredz kādi cilvēki ir ievēlēti pēc 6.datuma.

Gobzems: Bet...

Ā, skatoties pēc tā principa...

Gobzems: Bet ir vēl viena lieta...

Kaimiņš: Bet, Jāni, ne tikai no mūsu saraksta, arī no citiem sarakstiem.

Protams, es par jūsējo šobrīd jautāju...

Gobzems: Nē, nē, bet ir vēl viena...

... es jautāju par jūsējo...

Kaimiņš: Un tāpēc mēs nespēlējam pēc viņu noteikumiem, saucot šos te... kas šobrīd ir mums 13 ministrijas, mēs nesaucam šos te 13 kandidātus speciāli tāpēc..

Tas tālāk ir sarunu jautājums, es jautāju tikai – kuri jūsu cilvēki primāri uz ministriem?

Gobzems: Te ir vēl viena lieta. Artus nepateica, ir vēl viena lieta. Mēs arī speciāli nesaucam tos cilvēkus, kas ir bezpartejiski, kas ir profesionāļi.

Savus iespējamos kandidātus?

Gobzems: Jā!

Kuri ir, bet nesaucat?

Kaimiņš: Nu ja!

Gobzems: Mēs nesaucam ļoti apzināti, tā iemesla dēļ, ka tu pats esi redzējis, kādi sitieni "KPV" ir bijuši,

Tātad, jūs...

Kaimiņš: Atceries, atceries,

...redzat versiju, ka jūs varat nevis Šmitu, nevis Zakatistovu, bet kādu citu mums nezināmu cilvēku.

Kaimiņš: Nē, nē, nu paklausies..

Gobzems: Par Šmitu es esmu teicis, ka es viņu aicināšu kā ministru savā kabinetā.

Kaimiņš: Tu pats šodien uzdevi šo jautājumu iepriekšējiem runātājiem, kas mūs nosauca par narkomāniem. Tas bija...

Tēlaināk nosauca...

Gobzems: Mani, nevis tevi! Mani nosauca.

Kaimiņš: Tu esi narkomāns.

Gobzems: Jā!

Bet vārds netika tā lietots... Trukšņa... Trukšņa tests...

Gobzems: Man jāiziet Trukšņa tests no sākuma vēl.

Kaimiņš: Redzot, ka tu dzer daudz ūdeni, tu ej viņu. Tā doma ir tāda, ka... mums bija pārmetums par to, ka – kāpēc mēs esam paņēmuši Didzi Šmitu no "TV24", vai ne, no "Nacionālo interešu kluba", ka mēs esam Andri Kiviču paņēmuši tā pēdējā brīdī un tā tālāk...Viena iemesla pēc, Jāni – cilvēki tika maksimāli ilgi sargāti, tu pats zini kādā veidā... nu es nezinu... tas ko mēs

Viņi tika sargāti, respektīvi...

Kaimiņš: Mēs sargājām

...viņi jau bija nācēji, bet mēs vienkārši to nezinājām?

Kaimiņš: Mēs līdz pašam pēdējam... mēs pēdējā brīdī to likām zināmu, tāpēc, ka..

Sapratu!

Kaimiņš: Mēs sargājām viņus, lai...

Diezgan tā divkosīgi īstenība!

kaimiņš: Nē, nav divkosīgi.

Šie mierīgi vada raidījumus, ja...

Gobzems: Nē, nē, nē...

Kaimiņš: Te nav par raidījumiem runa.... nē, nē...

Ir runa, absolūti ir runa.

Gobzems: Es varu pateikt par Didzi piemēru. Didzis pieņēma lēmumu tajā dienā, kad bija pēdējais raidījums...

Labi!

Gobzems:... pēc raidījuma.

Dievs ar Didzi! Sargājām, pieņēma lēmumu pēdējā brīdī, lai tā būtu.

Kaimiņš: Bet tas tā ir, cilvēki baidās iet politikā.

Cik sekretariātu jūsu versijā?

Gobzems: Atkarībā no nepieciešamības. Sekretariāti...

Cik šobrīd ir nepieciešams valstī taisīt sekretariātus?

Gobzems; Šobrīd, es domāju, ka būtu nepieciešams gan tur jautājums par patstāvīgām funkcijām, kas ir patstāvīgu funkciju veikšanai, nu, piemēram – izglītībai...

Izglītības sekretariāts, nevis ministrija?

Gobzems: Jā, jā, jā...

Kaimiņš: Izglītības sekretariāti... kas ir augstākā izglītība, pamatizglītība, vidējā izglītība...

Tikai uz izglītību trīs sekretariāti?

Kaimiņš: Jā!

Gobzems: Nē, nu mēs domājam, ka tas skaits varētu būt aptuveni kādi 16 – 20 sekretariāti.

16 – 20 sekretariāti, 6 ministrijas, Ok.

Gobzems: Tā... tā... jautājums ir par funkcijām, nevis par to, ka... tur palielinās ierēdniecības apjomus, bet vienkārši – precīzi sadalīt funkcijas. Tāpēc ir varbūt tā neizpratne, ka sekretariātu skaits ir lielāks nekā ministrijas, bet patiesībā – lai būtu precīza funkcija. Jo... Es nosaukšu vienu piemēru – Mākslas akadēmija, kur vakar bija debates, ja – kura ministrija atbild par Mākslas akadēmiju – kultūras vai zinātnes?

Es nezinu.

Gobzems: Vai kura ministrija... abas divas, starp citu! Vai – kura ministrija atbild par nabadzības mazināšanu valstī?

Un ko – jūs taisīsiet sekretariātu par ko – par Mākslas akadēmiju?

Kaimiņš: Nu, paklausies! Zin', kas ir labāks piemērs? Zivrūpniecība!

Sekretariāts zivrūpniecībai?

Kaimiņš: Bet tu zini, kura ministrija atbild par zivrūpniecību? Bet tu zini kura? Šmits izstāstīs.

Jā, es ļoti labi zinu.

Kaimiņš: Tātad – tā ir Zemkopības ministrija, VARAM ministrija, Ekonomikas ministrija – trīs ministrijas par zivīm.

Tātad jūs būsiet atbildīgi par...

Kaimiņš: Līdz ar to pārklājas funkcijas..

Gobzems: Tāda ir tā doma...

Paldies! Ejam tālāk, un ejam atpakaļ drusku vairāk kampaņu virzienā, kur jums maz naudiņas, efektivitāti gribat ieraudzīt vislabāko. Vairāki jūsu konkurenti pie šī galda aizvadītajās pāris dienās ātri, pat manis nejautāti, nonāk pie avīzes "Dienas Bizness"...

Gobzems: Jā!

... un uzdod jautājumu – kā tas tā nākas, un iepriekš ir uzdevuši, kā jūs zināt, ka liela platforma, Gobzema kungs īpaši...

Kaimiņš: Es tiešām neesmu redzējis..

Gobzems: Es neesmu redzējis

Lūdzu... redz, cilvēki nav redzējuši...

Kaimiņš: Mēs neesam redzējuši!

Bet jautājums, pirms jūs šeit sākat lasīt, jo jūs tērējat pretējā gadījumā savu laiku... un es izkritīšu ārā no šejienes...

Kaimiņš:... cik ir interesanti...

Kampaņa "Dienas Biznesā". Jūs esat publiskos, īsos, aprautos teikumos teikuši – mēs vispār par to neko nezinām, mums nav nekāda sakara.

Gobzems: Tā ir taisnība.

Kaimiņš: Es to uzrakstīju precīzi, jā.

Pēc loģikas iznāk, ka, ja jūs sakāt par politbiznesu – attiecībā par jūsu konkurentiem, ka tur kāds kādu sponsorē un... nu... ekonomiskā pusē un politiski viņš kļūst atkarīgs, tad šeit iznāk divi varianti – vai nu tas ir politbizness, kur kāds jūs ir ielicis shēmā, un kāds no jums piedalās, bet, ja jūs uzrakstāt, ka jūs nezināt, ka varbūt kāds cits piedalās, nu vai arī abi jūs esat un vēl visi pārējie, lētticīgi, bet jūs kāds izmanto. Jūs esat lētticīgi.

Gobzems: Divas lietas. Pirmā lieta ir tāda, ka visticamāk, ļoti iespējams, ka "Dienas Bizness" atbalsta "Saskaņu". Ļoti iespējams.

Kaimiņš: Nē, es domāju, ka nav "iespējams", domāju, ka tā arī ir.

Gobzems: Jā, tā ir viena lieta, bet otra lieta...

Un, rakstot rakstu "Līderis un harizmāts Gobzems", viņš jūs neatbalsta?

Gobzems: Bet vai tad tā nav?

Es jautāju – viņš neatbalsta?

Gobzems: Nu, vismaz viens pozitīvs raksts par mani, bet... bet tas, ko es gribēju, otra lieta, pateikt, starp citu "Dienas Biznesā"...

Tātad atbalsta "Saskaņu" un "KPV LV"...

Kaimiņš: Varas partijām...

Gobzems: Artuss, ļauj man pabeigt šito otru domu, nenorauj...

Es neredzu, ka te Pabriku atbalstītu, kurš saka, ka viņš ir "pret" vai "par"...

Kaimiņš: Pabriks ir no "Vienotības"...

Vai Bordānu, kurš ir pret varas partijām...

Gobzems: Starp citu, par Bordānu runājot, ja mēs skatāmies, tad "Dienas Biznesā", varbūt tu neesi pamanījis, Jāni, bet, pavisam nesenā pagātnē, tad, kad teica, ka 10 gadu laikā ir viena intervija ar mani un viena ar Artusu, bija intervija ar Bordānu, bija intervija ar Kariņu, un bija intervija arī ar tavu draugu no Nacionālās apvienības – Ringoldu Balodi.

Jūsuprāt...

Kaimiņš: Jā, tā bija

...šis nav gājiens, kad atsevišķām partijām, tostarp jums, ir pozitīva publicitāte, iepretim citām, kam šajos mega tirāžas izdevumos...

Gobzems: Es domāju, ka jā!

... ir, ir jums pozitīva publicitāte?

Gobzems: Es domāju, ka šīs... šīs avīzes dod mums pozitīvu publicitāti iepretim tam mega lielajam apjomam, kur mums tiek mēģināts uzlikt negatīvo publicitāti.

Bet iznāk, ka viņi kā trešā persona jums uzdāvina šo kampaņu.

Gobzems: Un, ja godīgi, es... kā jau mēs teicām, ne es, ne Artuss, mums nav nekāda sakara tur ar ko mums tur sien klāt, ar Šleseriem un visu pārējo...

Kaimiņš: Bet mums ir Šlesera...

Gobzems:... bet tas, ko es gribēju...

Kaimiņš: Aldi, Aldi...

Gobzems: Nē, es gribu, ļauj man pabeigt šito domu.

Kaimiņš: Tu visu to nekad nevarēsi pabeigt... tāpēc es gribu paskaidrot...

Gobzems: Nē, nu bet ļauj man tiešām... bet, Artuss, ļauj man tiešām ar šito domu pabeigt. Tā ideja ir ļoti vienkārša. Pat, ja tas ir "Saskaņu" atbalstošs pasākums, nu, bet mēs arī esam tikai cilvēki, un mēs esam priecīgi, ka vismaz kaut kur par mums kaut ko pozitīvu pasaka.

Jā, sapratu atbildi. Jautājums ir, ka jūs pieļaujat, ka tas notiek...

Kaimiņš: Bet kā tu vari nepieļaut...

Mans jautājums bija, vai..

Kaimiņš: ...tu vari izslēgt tipogrāfiju? Tu nevari izslēgt tipogrāfiju, ja viņi raksta...

Ko es varu, nav jautājums.

Kaimiņš: Ok, bet tas bija pārnestā nozīmē. Viņi raksta, viņi drukā, viņi to dara

Gobzems: Salīdzinošs piemērs...

Vai jūs šajā gadījumā saņemat dāvinājumu un izskatās – ar prieku pieņemat, uzskatot, ka tam nav nekāda tālāka motīva, šīs kampaņas...

Gobzems: Nē, es...es pateikšu piemēru.

Kaimiņš: Tad pasaki, tad lai es varētu pateikt.

Gobzems: Žurnāls "Ir" un "Vienotība". Izlasām visus tos reklāmas rakstus ar visiem "Vienotības" ministriem, kas ir bijuši pēdējā laikā.

Kaimiņš: Jā, taisnība!

Gobzems: Kāpēc...

Respektīvi, jūs liekat šo uz vieniem svaru kausiem?

Gobzems: Tieši tā!

Sapratu!

Gobzems: Tas pats, kas žurnāls "Ir". Pilnīgi, pilnīgi tieši tāda pats.

Atbildi sapratu.

Kaimiņš: Par mums vispār nav pozitīvas publicitātes it nekur, it nekur!

Nediskutējam par šo jautājumu...

Kaimiņš: Paga, tā ir ļoti svarīga lieta, tā ir... nē, tā ir ļoti svarīga lieta. Žurnāls "Ir", pieņemsim, kā jau Aldis nosauca, pēdējais numurs, 22 lapaspuses – 11 ir par "KPV", cik mēs esam lielais bieds, ārprāts, šausmas!

Pabeidzam par "Dienas Biznesu"...

Kaimiņš: Tagad, kad mums... par "Dienas Biznesu". Es esmu pārliecināts, ka šī avīze Šleseram pieder. Es esmu pārliecināts.

Tur jūs neatšķiraties no saviem konkurentiem.

Kaimiņš: Es varu pateikt vēl vairāk, ka es.... Šlesers man riebjas, un es domāju, ka es viņam riebjos vēl vairāk. Es tā domāju, jo pēdējo reizi es ar viņu satikos...

Un kāpēc jūs riebīgie, viens otram darāt labu?

Kaimiņš: Es nezinu, kāpēc viņš tā dara. Es domāju, ka varbūt viņam ir...

Gobzems: Starp citu, humoram... humoram...

Kaimiņš:... varbūt viņam ir apriebies tas, kas notiek šeit. Tas ir tas, mūs met līdzi. Es nevaru pateikt,nē...

Jūs met līdzi, jūs esat bumbiņa, ko mest līdzi?

Kaimiņš: Nē, viņš paņem, pieraksta... ņem un liek šos rakstus iekšā.

Gobzems: Starp citu, humoram. Kādreiz bija raidījums "Suņu būda", kurā bija epizode ar Šleseru, kur Šlesers uz man piederošas Bībeles zvērēja...

Kaimiņš: Uz Bībeles zvērēja, ka viņam nepieder neviens bizness.

Gobzems:... ka viņam nepieder...

Laiki jau arī mainās. Tas bija sen.

Kaimiņš: Jā, jā, jā, jā.

Gobzems: Bija tā osta, jā, tā bija, jā.

Kaimiņš: Tirdzniecības osta.

Tātad, tātad jūs secināt, ka cilvēks, par kuru jūs esat pārliecināts, ka viņam pieder "Dienas Bizness" un kurš jums riebjas, viņš...

Kaimiņš: Šlesers riebjas...

Jā!

Kaimiņš:... nevis "Dienas Bizness".

Nē, es tieši tā, ka cilvēks.... ka viņam pieder, viņš jums riebjas, bet viņam piederošais izdevums jums taisa reklāmu un jums nezināmu iemeslu dēļ.

Kaimiņš: Bet tu saproti, ka, nu... nu un tālāk skatīsimies, kas notiekas, jo kāds ir uzrakstījis ir kārtējo iesniegumu, vai ne, par to, ka šis ir ziedojums tā kā sanāk "KPV" vārdā, vai ne. "KPV" tiek pozitīvi rādīts, un tad mums būs jāatskaitās. Bet, ja skatāmies no otras puses, pieņemsim, "Delfi" ņem un visu laiku pozitīvi... kas varētu būt vispār fantasmagorija, raksta nenormāli pozitīvus rakstus par "KPV LV"...

Jūsuprāt, tas būtu labs medijs, kas raksta visu laiku pozitīvus rakstus?

Kaimiņš: Nu pieņemsim, tad tas tiks ieskaitīts un es nevaru to ietekmēt vai teiksim Ingus Bērziņš, kurš ir redaktors "Delfi", rakstīs šos te rakstus pozitīvi. Viņš vienkārši grib rakstīt, un viņš raksta.

Gobzems: Tāpat, kā, piemēram, es nevaru ietekmēt, ka Jānis Domburs šorīt no rīta principā apsauca Bordānu un Strīķi, tad, kad bija Trukšņa tests, ja, kas bija mums par labu, tāds komentārs no Dombura puses.

To jūs nevarat ietekmēt diemžēl.

Gobzems: To mēs nevaram.

Ejam tālāk. Atgriežamies atpakaļ no šīs epizodes pie iespējamām...

Kaimiņš: Bet tas ir vienīgais, ar ko mums var sist, ar šo te avīzi. Tas ir vienīgais...

Pa, pa pa, nē, mums... kādu laiciņu mēs parunāsim, paskatīsimies, par ko jūs vēl var sist. Tātad, atgriežamies pie tā, ka valdības, premjeri, sastāvi, partneri un jūsu iemīļotais, būtībā, teiksim, kampaņas viens no lielajiem saukļiem – koalīcijas padome ir antikonstitucionāla, mēs... nost ar koalīcijas padomi, nekad vairs.

Kaimiņš: Jā!

Šito esam dzirdējuši, neatkārtoju, noliekam nost.

Kaimiņš: Tiešām? Tiešām esam dzirdējuši?

Jā, esam dzirdējuši, noliekam nost.

Kaimiņš: Tu esi dzirdējis.

Es esmu dzirdējis, visi jūsu...

Kaimiņš: Mums joprojām katru dienu tas, Jāni, ir jāskaidro, mēs to skaidrojam katru dienu...

Pasakām... pasākām jūsu versiju, ka viņa ir neadekvāta...

Kaimiņš: Nevis neadekvāta, bet viņa ir...

Antikonstitucionāla...

Kaimiņš:...viņā piedalās cilvēki, kas nav ievēlēti ...

... neievēlēti... visu no galvas zinu.

Kaimiņš: Ļoti labi, lai vienkārši tu..

Parunājam par dažām citām lietām. Tajā skaitā ar juristu. Koalīcijas padome tiek noteikta sadarbības līgumā, ko noslēdz ievēlētie, ievēlētās partijas, ievēlētie politiķi, patr to, kā viņi sadarbosies. Tajā skaitā viņi ir uzzīmējuši formātu "koalīcijas padome", atražojuši to 20 gadus, nu, varbūt līdzīgi kā ārzemēs, varbūt nē. Cits jautājums. Bet tas mans jautājums ir – kā jūs sadarbosieties bez koalīcijas padomes, ļaujiet pabeigt jautājumu, bez koalīcijas padomes, skatoties uz sadarbības līguma jēdzienu, un paskaidrojot sīkāk, ko jūs vienā no debatēm izmetāt tā, nu, ja ne garām ejot, tad diezgan īsi – mēs piedāvāsim līgumu, jūs teicāt, simts deputātiem.

Gobzems: Jā!

Tad tas būs tas pats sadarbības līgums, bet citādāks?

Gobzems: Nē, nē, te vajag nošķirt divas lietas – koalīcijas padome, kas principā šobrīd darbojas kā institūcija pirmdienās no rīta..

Nerunājam. Vispirms ir sadarbības rāmis, viņa ir tikai instruments.

Gobzems: Un sadarbības rāmis, protams, ir līgums, kas tiek noslēgts starp ministriem, premjerministru un kas tiek piedāvāts parakstīt visiem 100 Saeimas deputātiem.

Nu un daži neparaksta, bet, kad paraksta vairākums, tad ir vairākums.

Gobzems: Un... bet tā līguma būtība, nevis politiskās partija, bet ievēlētie Saeimas deputāti, ministri un premjers. Un līguma satur ir, ko mēs konkrētu darīsim, kādi būs konkrētie darbi.

Tā ir pēc būtības deklarācija. Pēc būtības šai līgumā ir deklarācijas pamattēzes.

Gobzems: Principā – jā.

Un deklarācija jūsu versijā ir valdībai.

Gobzems: Principā – jā.

Nu, kā darba plāns.

Gobzems: Bet mūsu līgums ir par to, ka mēs sadarbojamies visi ministri un visi deputāti, nodefinējam precīzus, izmērāmus darbus līdz konkrētam termiņam, kurus mēs darīsim.

Jā, jā, es gribu saprast tagad, lai tiem vēlētājiem, kas grib šim topikam, tematam, jautājumam izsekot līdzi detaļās, un viņi paskatās uz esošo sadarbības līgumu, jo viņi šobrīd ekrānā un mēs ekrānā paskatāmies uz esošo sadarbības līgumu, tātad,sadarbības līgumu ar kaut kādiem mērķiem...

Gobzems: Bet tur jau partijas ir, nevis deputāti...

Nē, nē, nē...

Gobzems:... tur tā atšķirība

Bet augšā ir tā preambula, ka, lai nodrošinātu tādas un tādas valsts kaut kādu sabiedrību. Nav svarīgi, kas tur ir pateikts, bet... bet mēs vienojamies par deklarācijas izpildi, un tālāk to var parakstīt atkal, nu, vai šai gadījumā frakcijas cilvēki vai visi.

Gobzems: Jāni, Jāni, te ir tā būtiskā atšķirība. Kāpēc mums ir nozagta parlamentāra republika? Tāpēc, ka faktiski mums ne tikai tā koalīcijas padome nelaimīgā, ja, bet šādu līgumu, kā tu redzi, paraksta partijas.

Labi, jūsu versija – individuāli cilvēki. Sapratu.

Gobzems: Saeimā neievēl partijas, bet deputātus, kuriem ir jābūt brīviem savā gribā.

Sadarbības līgums ir ar mērķi un ar deklarāciju... Labi.

Kaimiņš: Un vēl, un vēl, un vēl, šie cilvēki, kas ir parakstījuši, tur tās partijas, kas tagad ir tur – "ZZS", "nacionāļi"...

Nu!

Kaimiņš:.... Nacionālā apvienība, "Vienotība"... respektīvi, tur ir tāda lieta, ka tur ir tās trīs pogas Saeimā joprojām. Es esmu iesniedzis priekšlikumu par to, ka mēs likvidējam atturēšanās pogu. Ļoti bieži šis sadarbības līgums tiek balstīts uz to atturēšanās pogu, ka kāda no šīm te partijām...

To neliksiet līgumā.

Kaimiņš: Nē, nē, nē! Atturēšanās poga nebūs vairāk... tas, tas... nebūs atturēšanās – vai nu "par", vai nu...

Aaaa, Saeimā likvidēs no tās versijas vispār.

Kaimiņš: Jā, nebūs atturēšanās poga.

Sapratu.

Kaimiņš: Tāpēc, ka deputātam ir jāpieņem lēmumi – "par", "pret", nevis „atturas", un "atturas" šobrīd skaitās kā pret...

Tā jau ir izpilde, tā jau ir izpildes lieta...

Kaimiņš:... bet tā ir ļoti svarīga lieta.

Labi, bet vēl pāris lietas. Tātad, runājot par koalīciju netaisīšanu, debatēs no jūsu puses skan formulējums – mēs taisīsim koalīciju ar tautu.

Gobzems: Jā!

Kā tas dabā notiks – Doma laukumā, katru dienu internetā aptaujas, kā koalīciju ar tautu var uztaisīt?

Gobzems: Es šito lietu gribu izskaidrot.

Kaimiņš: Tev ir laiks tagad, jo nebija "LNT" laika to izskaidrot un citās vietās.

Gobzems: Jā! Tā galvenā doma ir tāda, ka mēs gribam varu, lai to varu pēc būtības atdotu Latvijas Republikas tautai

Kā fiziski ar tautu koalīcijoties?

Gobzems: Tātad, pirmā... pirmā lieta – koalīcija ar tautu nozīmē atdot tautai nozagto, faktiski nozagto, referendumu...

Fiziski... 8.novembrī... kā tas notiks?

Kaimiņš: Jānis tagad grib zināt, kādā veidā tiks pieņemti lēmumi sabiedrības labā, saproti?

Gobzems: Jā, atdot... atdot, pirmkārt sabiedrībai iespēju daudz... daudz biežāk referendumos balsot, tas būs viens jautājums.

Nu cik bieži?

Kaimiņš: Viņi nevar katru nedēļu taisīt referendumu. Sanāk tagad...

Gobzems: Nu katru nedēļu nē, bet...

Nē, nu tad ir tā – tik bieži, cik kotletes ēd, tik bieži nobalso.

Kaimiņš: Beidzot arī tu par kotletēm

Gobzems: Nolaist to slieksni... nolaist to slieksni no tiem 150 000..

Un tā būs koalīcija tautai? Referendums?

Kaimiņš: Stop, stop, stop.

Gobzems: Bet tā ir demokrātijas augstākā izpausme.

Es jautāju, es nezinu.

Kaimiņš: Jāni, tas ir tēlains... tas ir tēlains izteiciens koalīcijai ar tautu. Tas ir tā, lai saprastu, ka nevis koalīcija, kurai ir līgums pašai... otrais punkts ir – neatbalstīt nevienu...

Tauta šajā gadījuma ir tie 100 individuālie cilvēki, kas ievēlēti. Tā ir tauta?

Kaimiņš: Paklausies... Jāni, Jāni... principā tauta ir deleģējusi viņus pārstāvēt...

Nu ja!

Kaimiņš:...savas tiesības Saeimā.

Sapratu.

Kaimiņš: Un tiem visiem 100 deputātiem, neatkarīgi no tās partijas piederības, viņiem ir jāstrādā dzimtenes vārdā...

Sapratu.

Kaimiņš:...dzimtenes labā un viņiem, principā viņiem ir, viņiem ir katram sava programma...

Jā, jā...

Kaimiņš:... tad, kas šīs te programmas tiek sublimētas vienā darba izteiksmes formā, mēs to izdarām...

Sublimē?

Kaimiņš: Jā...

Programmas sublimē?

Kaimiņš: Nu kā! Nu bet nu būs viņiem – tāda programma, viņiem ir tāda programma. To saliek kopā, tad paraksta un tajā programmā, ko mēs... darba sakarā, tur būs arī noteikti par to, ka Latvijas valsts... Latvijas valsts skolās, bērnu dārzos būs viena valsts valoda.

Kas būs, to mēs, sākot no 7.oktobra, pie šī galda sākam stādīt deklarāciju.

Kaimiņš: Bet tā ir ļoti svarīga lieta...

Pirms tam...

Kaimiņš: ... kā stāstīt mehānismu.

Pirms tam, par sadarbību, tātad. Nākamā lieta, ko jūs esat pateikuši – ar Lembergu nē, jo viņš nav ievēlēts.

Kaimiņš: Nu Lembergs vispār, tam ir...

Lai mēs precizētu...

Kaimiņš:...tā ir lielākā Latvijas nelaime.

...tātad viņš vada vienu no četrām partijām, kas veido vienu no apvienībām. Es gribēju precizēt – vai tas nozīmē, ka, ja ir tas 100 deputātu stāsts, un paralēli viņi sastāv partijās vai apvienībās, kur ir vadītāji, ka saruna par kopīgo listi, par ko jūs tagad sakāt, šī saruna nenotiek ne tikai ar Lembergu, bet šī saruna nenotiek arī ar, nu, piemēra pēc – Ušakovu, kurš vada „Saskaņu"...

Gobzems: Protams!

... bet viņš nav ievēlēts, vai Krišjāni Kariņu, kurš...

Gobzems: Protams!

... nevar tikt ievēlēts...

Kaimiņš: Viņš sēž savā Eiroparlamentā...

... bet viņš vada "Jauno Vienotību". Arī ar viņiem nenotiek fiziska saruna?

Gobzems: Ar deputātiem.

Viņiem aiztaisa durvis ciet, aizslēdz...

Gobzems: Ar deputātiem...

Sapratu!

Gobzems:...tie, kas pieņem lēmumus ir deputāti, ja viņiem ir dots deleģējums.

Kaimiņš: Viņiem ir frakcijas vadītājs, kurš noteikti deleģēts no valdes.

Gobzems: Protams!

Kaimiņš: Proti, mūsu gadījumā ir tā, ka mūsu valde būs ievēlēta Saeimā, atšķirībā no "Vienotības" vai, pieņemsim, no kādām citām partijām.

Jūs valde būs.. nu tā ir katras partija tiesības uzbūvēt, kā jūs to darāt.

Kaimiņš: Bet tā tas it, tā tas ir...

Labi. Parunājam par programmu dažas lietas. Šito suvenīru jūs man atstājāt maijā...

Kaimiņš: Tas bija vecais suvenīrs.

... kad jūs bijāt te ciemos,

Gobzems: Bišķiņ uzlabots...

Kaimiņš: Bildītes vēl.

Bišķiņ. Precīzi...

Kaimiņš: Precīzāk

Precīzs formulējums – bišķiņ uzlabots. Simts dienas pagāja, bišķiņ uzlabojām.

Kaimiņš: Mēs pielikām mazlietiņ vārdu klāt...

Vai nebūtu tomēr, nu, tā cieņpilni pret vēlētāju savu uzrakstīt, nu, puslīdz izvērstu programmu. Es pat nesaku to palagu rakstīt uz daudziem desmitiem lappušu, bet nu puslīdz izvēstu programmu, kur ir... kur ir par visām, katrām nozarēm, nu, kaut kādas pamatlietas, nevis tie liriskie komentāri, kas par atsevišķajiem 13 punktiem un, kur tomēr nu saskanētu pamatlietas, ko jūsu pārstāvji, atnākot uz debatēm, tajā skaitā šeit ,pauž, tāpēc ka tādas saskanības nav.

Gobzems: Es atbildēšu uz šo jautājumu. Tā atbilde ir tāda, ka mēs apzināti nerakstījām tās garās... tos garos palagus, kuros labskanīgi ir daži citi mums ierakstījuši, ka visi mūsu pensionāri laukos, pilsētās programmēs...

Nu bet īsu paladziņu. Nu bet vismaz kaut kādu bullet pointus.

Gobzems:... mēs... mēs apzināti, apzināti rakstījām lielajās, būtiskajās tēzēs, kas ir jāizdara, konkrētus darbus. Nevis rakstījām tos pierastos palagus, no kuriem nav nekādas...

Kaimiņš: Kurus lasa tikai Domburs.

Gobzems:... no kuras.. vienīgais cilvēks Latvijā, droši vien, kurš tos izlasa, ir Jānis Domburs...

Kaimiņš: Tas esi tu, kurš to izlasīja!

Baidos, ka nē.

Gobzems: Un no kuriem... un no kuriem patiesībā, ja mēs paskatāmies, nav nekādas faktiskas jēgas, ka tie ir tikai tādi... formāli papīrīši. Tāpēc mēs iezīmējām galvenās problēmas, kas valstī ...

Jūsuprāt, partiju programmas ir formāli papīrīši?

Gobzems: Es domāju, ka lielākai daļai mūsu konkurentu...

Kaimiņš: It sevišķi šīs te 4000...

Ja jūs uzrakstītu izvērstu programmu, tad jums būtu formāls papīrītis, nevis normāls plāns, kā darīt?

Gobzems: Mums ir normāls plāns...

Tas deklarācijas plāns tas varētu būt, šito deklarācijā ielikt nevar. Šitais ir...

Kaimiņš: Pag', bet šitais nav domāts deklarācijai. Šis te ir reāls...

Bet es jautāju, kāpēc nav deklarācijas projekts, vismaz iestrādnes?

Gobzems: Saproti... saproti, viens ir jautājums...

Kaimiņš: Tu internetā lasīji, vai ne?

Es vis kaut ko esmu internetā lasījis, atšifrējumos...

Kaimiņš: Nu mūsu mājas lapā tas...

Jūsu mājas lapā... nu kur tad... kur tad šeit var atrast pietiekami skaidras lietas? Nu, lūdzu, nu kurā punktā ir pietiekami precīzs?

Gobzems: Būtiski ir samazināt ministru skaitu.

Nē, nē, tas ir vienkāršākais, bet vai es te varu atrast kaut kādas precīzas lietas par veselību? Es nevaru! Atnāk Artuss... uz kuru punktu es varu...

Gobzems: Septītais... septītais par veselību.

Kaimiņš: Nu re ku... nu vienalga...

Gobzems: Vienmēr pieejams ģimenes ārsts.

Kaimiņš: Re, kur lasīja...

Tas ir ... tā ir viena frāze, bet tālāk ir lirika. Tālāk ir lirika, darbu jau nav, ir lirika par to, ka ir problemātika.

Kaimiņš: Cilvēkam ir jāsaprot, par ko ir jautājums.

Gobzems: Pagaidi! Es domāju, ka ļoti precīzi pateikts – Latvija, tātad, ir problēmas ar ģimenes ārstu pieejamību? Ir! Mēs sakām, ka mēs izvirzām problēmas risinājumu, atrisināt to, ka Latvijā, lai katram cilvēkam būtu pieejams ģimenes ārsts.

A konkrētos darbus domāsim pēc tam?

Gobzems: Konkrētais darbs ir tas... un žēl, ka tu tiešām... būru forši, ja tu būtu atbraucis, kur mēs izskaidrojam cilvēkiem to lietu. Konkrētais darbs ir, piemēram, noņemt birokrātiju, ka viņš 70% no sava laika nevada tur visus tos papīrus iekšā. Otrkārt, sabalansēt... sabalansēt šīs pacientu slodzes, kas ir ģimenes ārstiem, ja.

Labi. Cits piemērs – kultūra. Kur es varu uzrakstīt pamattēzes par kultūru izlasīt šeit?

Gobzems: Es gribu pateikt, kāpēc mums nav par kultūru nekādi jautājumi. Tāpēc, ka, principā, valstij kā tādai nav jāregulē kultūras process, jo tas ir komunisms. Valstij vienīgais, ko kultūrā var darīt, ir dalīt naudu un, ja mēs paskatāmies...

Un šiten sākās tā problēma.

Gobzems:...un ja mēs...

Šiten sākās tā problēma, ka jūs sakāt, kā valstij ir jārīkojas kultūrā vienus vārdus, un tad atnāk uz šejieni jūsu deleģēts Ivars Puga...

Kaimiņš: Jā!

... bijušais kolēģis jūsējais...

Kaimiņš: Jā!

... un runā kaut ko citu. Un pirms tam ir solīts, ka nāks Andris Kivičs, kurš ir bijis citās debatēs un ir stāstījis, ka viņš nelasa dokumentus, un varbūt viņš teiktu vēl kaut ko trešo. Rezultātā – jūs esat viens neprognozējams kantoris.

Kaimiņš: Ai, nu beidz! Tagad tu te liec bļembas, tā nav, tā nav taisnība.

Gobzems: Te ir, te ir vēl... te ir viena būtiska, būtiska lieta – atceries to, ka mēs bijām vienīgie, faktiski, kas šajā priekšvēlēšanu laikā uz debatēm sūtīja cilvēkus, kas politiskajā debatēs ir...

Kaimiņš: Nekad nav piedalījušies...

Gobzems:...pirmā reize

Oi, bija virkne tādu, kas nebija, no citām partijām.

Kaimiņš: Tev Puga kādreiz bija piedalījies?

Virkne! No citām partijām arī bija.

Gobzems: Tā ir numur viens. Numur, numur divi, mēs esam publiski to teikuši, faktiski, gan manā, gan arī Artus personā, ir teikuši, ka par kultūru mēs runājam, ka kultūra... politikai nav jāregulē kultūra, tas ir komunisms, bet savukārt runāt..

Skaidrs, ka Kultūrkapitāla fondu likvidējam...

Kaimiņš: Nē, nē, nē, nē.

Gobzems: Nē..

Kaimiņš: Nu nevajag uzreiz...

Bet tas ir jautājums, ko tad jūs piedāvājat – vai tādu modeli vai šitādu? Vai valsts atbalsta vairāk tādas lietas vai šitādas?

Gobzems: Tas... mēs sakām to, ka mūsu programma nav vērsa uz to, kā citi saka, ka mēs tagad visiem dalīsim, solīsim, dosim, mēs sakām, ka ir prioritāri jautājumi, kas ir jāatrisina valstī pamatā.

Kultūra nav prioritāra, tas izriet no jūsu programmas pēc noklusējuma.

Gobzems: Mēs sakām, ka prioritāri ir jāatrisina jautājumi – kur nopelnīt, ietaupīt, lai pēc tam būtu, ko dalīt.

Nu, un kur šeit ir precīzi pateikts, kur nopelnīt un kur ietaupīt? Nu, kur?

Gobzems: Mainīt valsts pārvaldes modeli...

Nē, nē, konkrēti. Nu modelis jau vēl neko neietaupa, ja uztaisa 20 sekretariātus.

Gobzems: Mēs sakām, mēs sakām – samazināt ministru skaitu un mainīt valsts pārvaldes modeli, mēs sakām, ka šobrīd ministrijas strādā neefektīvi...

Nu nav te pateiks nekas, nu, paskatieties uz to tekstu! Te nekāds ietaupījums. Neviena cipara te nav.

Kaimiņš: Aij...

Gobzems: Jāni, jautājums nav par to, ka, ka mūsu programmā būtu jāliek konkrēts skaitlis.

Nevajag?

Gobzems: Protams, nē!

Labi!

Gobzems: Protams, nē! tāpēc, ka, un es paskaidrošu, kāpēc. Tāpēc, ka efektīva valsts pārvalde sākas ar pirmo, ļoti vienkāršo soli, ka mēs izbeidzam to absurdo situāciju, ka ministrijas apgūst valsts budžeta līdzekļus. Parasti viņas apgūst katru gadu decembrī, ja, viņiem jāiztērē viss. Mēs sakām, šāds princips...

Un kur ir uzrakstīts, tieši kā jūs viņu pārtrauksiet? Tāpēc, ka viņas viņus apgūst ļoti dažādu programmu ietvaros, ļoti dažādu motīvu vadītas.

Gobzems: Mēs viņas... mēs to izmainīsim caur sekretariātu šo lietu.

Aaa, vienkārši būs sekretariāts un tad mainīsies pats no sevis?

Gobzems: Tā sekretariāta atšķirība no ministrijas ir tāda, ka sekretariāts tiek veidots nevis kā birokrātiska institūcija, kas pati sev izdomā darbu, bet, kas ir institūcija, kurai ministrs uzliek izpildīt konkrētu pienākumu. Es nosaukšu triviālu piemēru, kam noteikti nevajag sekretariātu, bet, kas arī viens no mūsu tiem skaļajiem saukļiem, par kuriem mēs runājam, par OIK, ja. Kā triviāls piemērs ir tas – vajag likvidēt OIK, ministru prezidents saka, piemēram, līdz šī gada decembrim jānolikvidē OIK, ir sekretariāts OIK likvidēšanai. Beidzās problēma, likvidējas sekretariāts.

Zin' kā izdarām? Izdarām tā, pēc pāris minūtēm parunājam par OIK sekretariātu...

Gobzems: Jā!

... bet vispirms parunājam par vienu citu..

Kaimiņš: pirms tu.. pirms tu... paga, tu tagad paņem kultūru, vai ne...

Aaa, iepatikās.

Kaimiņš: Nevis iepatikās, bet skatāmies. Mums ir, mums ir, mums ir viens reklāmas buklets. Viens.

Jā, nu varēja bišķi piedrukāt vairāk un par kultūru kaut ko uzrakstīt.

Kaimiņš: Nē!

Nevarēja?

Kaimiņš: Lieta ir tāda, ka mēs braucam apkārt ar šiem bukletiem pa visu Latviju, arī pa Īriju, arī pa Angliju...

Gobzems: Un stāstam..

Un stāstāt, es sapratu jūsu atbildi.

Kaimiņš:... bet par katru atsevišķi, tu saproti?

Paskatāmies, cik jūsu...

Kaimiņš: Jāni, Jāni, es pabeigšu domu.

Nav domas.

Kaimiņš: Nu kā nav, ir.

Doma jau ir pateikta.

Kaimiņš: Nē, nav,

Gobzems: Man patīk kā tu vadi, starp citu.

Kaimiņš: Tāpēc ka...

Gobzems: Ļoti labi tiešām.

Kaimiņš: Tāpēc, ka problēma ir tāda, ka, ja tu rakstīsi šos te visus ciparus, nabaga cilvēkiem, nu, viņiem vajag normāli izskaidrot, normālā sarunvalodā.

Paskatāmies, kā normālā sarunvalodā jūs izskaidrojat. Viens piemērs no debatēm, kur ir runa, Tirdzniecības un rūpniecības kameras debatēs šajā gadījumā, kur ir runa, bišķiņ, es nesākšu no paša sākuma, lai nespēlētu gari, nu, kad paskatāmies, ko tas Kučinskis ir neizdarījis.
Gobzems: Jā!

Tāds formulējums.

Gobzems: Jā!

[Video fragmenta sākums]

Gobzems: Tiešo investīciju apjoms Latvijā samazinājies. Investīcijas divas reizes mazāk kā Lietuvā, četras reizes mazāk nekā Igaunijā.

[Video fragmenta beigas]

Gobzems:... oficiāli dati...

Tagad parunājam. Kuri dati, kādi cipari, lūdzu. Jūs melojat.

Gobzems: Mēs nemelojam.

Jūs personiski.

Gobzems: Tad man ir, tad man ir jāiet tagad, es nevarēšu tev ātrumā atvērt "Lursoft" datus...

Tā, tā, tā, tā...

Gobzems:...tiešo investīciju apjoms samazinājies.

Tātad ejam tālāk precīzi pa cipariem.

Gobzems: Tūlīt...

Tiešās investīcijas...

Gobzems: Es ierakstīšu Google...

... uzkrātās Latvijā ir šobrīd, otrā ceturksnī, 14,8 miljardi eiro, kas ir augušas pēdējos gados. Viņas aug. Tālāk, uz vienu iedzīvotāju mums ir vairāk kā Lietuvā, vairāk, un Igaunija, pateicoties savai nodokļu politikai...

Gobzems: "Delfi" laikam nepieder... nepieder, ja, ārvalstu tiešo investīciju apjoms...

Virsrakstu līmenī jūs šito te sagrābstījāt?

Gobzems: Latvijā... Nē, es tikai ātri tev, lai atbildētu...

Es saprotu. Bet es lēni un rūpīgi kopā ar kolēģiem pagatavojos.

Gobzems: Nē, ir samazinājies. Pilnīgi skaidrs, ka ir samazinājies ārvalstu tiešo investīciju apjoms.

Jā, es ceru, ka pēc šī radījuma būs viens monologs, kamerā, kur jūs precīzi...

Gobzems: Būs!

...spēsiet pierādīt. Tāpēc, ka mēs jums noliksim pretī visus šitos ciparus.

Gobzems: Tagad tu izklausies kā Kučinska advokāts. Kā Kučinska advokāts.

Es aizstāvēšu jebkuru...

Kaimiņš: Jā, bet viņš aizstāv ciparus.

...kurš precīzi definē ciparus.

Gobzems: Jāni, ārvalstu tiešo investīciju apjoms ir samazinājies, un tas ir arī publiski izskanējis

Divreiz mazāk kā Lietuvai, četrreiz mazāk kā Igaunijai, kurā ciparā? Kurā avotā? Kur?

Gobzems: Tātad, Latvijā investīcijas ir ienākuši 62 miljoni...

Divreiz mazāk kā Lietuvā. Kuri cipari, lūdzu?

Gobzems, Tātad, 62, 127 un 270.

62 kas?

Gobzems: Miljoni.

Miljoni. Kādā posmā divreiz mazāk kā Lietuvā un četrreiz kā Igaunijā?

Gobzems: Vēlreiz man atkal jāiet, jāiet...

Uz vienu iedzīvotāju Latvijā, vēlreiz atkārtoju, tiešās investīcijas ir vairāk kā Lietuvā un mazāk kā Igaunijā, bet divreiz...

Gobzems: Nav taisnība, es tev, es tev... nav taisnība...

Kolēģi šito sagatavoja, viņi atbild par katru vārdu.

Gobzems: nav taisnība...

... viņi nopublicēs.

Gobzems: Tā nav taisnība

Kaimiņš: Kā tev liekas, IKP, tas ir, nu tas ir patiess cipars?

Gobzems: Tas ir tāpat kā IKP.

Tiešās investīcijas.

Kaimiņš: Bet IKP ... paņemam...

Gobzems: Ārvalstu tiešās investīcijas ir samazinājušās.

Kaimiņš: IKP ir īstais cipars, ko mums saka, ka IKP ir tāds, kāds viņš šobrīd ir?

A kāds ir jūsu aprēķinātais IKP?

Kaimiņš: Mēs domājam, ka šobrīd ir tā, ka ar to IKP ir... tur ņemta gan inflācija klāt, gan arī šie te nodokļu palielinājumi mūsu energoresursiem.

Kaimiņa kungs ir makroekonomiķis, es skatos.

Kaimiņš: Es esmu, arī tāpat kā tu gatavojos arī, arī es gatavojos. Iedomājies?

Tagad atgriežamies pie OIK sekretariāta.

Kaimiņš: Ok.

Tai skaitā pie citāta, kas šeit skanēja debatēs, tai skaitā no jums. Uzdodot jautājumu par to, kur ņemt kaut kam naudu, ir skaļš, nu, tāds plakātisks vēstījums – 4 miljardi. Dabūsim 4 miljardus...

Kaimiņš: Viņi gribēja 4 miljardus, 2,3 jau ir iztērēti.

Jā, tātad, pirmkārt, sadalām, ka iztērēti ir 2 komats... nu, tur var strīdēties, jo katra diena iet, un laiks iet, un atlikuši nepilni 2 ir tās saistības...

Kaimiņš: Tas, ko viņi grib.

... kas ir uz priekšu. Es gribu saprast, tas sekretariāts, ja jūs likvidējat OIK rīt...

Gobzems: Es domāju, ka OIK nevajag sekretariātu.

Viņš dara ko?

Gobzems: Tas bija... tas bija triviāls piemērs, lai vienkāršāk izskaidrotu sekretariātu būtību. OIK pašam kā tādam sekretariātu visticamāk nav, nav vajadzība, tā vienkārša darbība. OIK pats par sevi ir prettiesisks valsts atbalsts, un to ir konstatējusi jau Eiropas Komisija.

Kā jūs iedomājaties dabūt tos 2 miljardus? Tātad, viņus fiziski, Latvijas Republikas fiziskas un juridiskas personas ir samaksājušas...

Gobzems: Es domāju, ka nav iespējams, viņus visus dabūt atpakaļ, numur viens, bet ir iespējams, pirmkārt, pārtraukt, ir iespējams prasīt atpakaļ, nu, faktiski daļu, no kuriem vēl kaut ko var dabūt.

No uzņēmumiem prasīt?

Gobzems: Tiem, kas ir prettiesiski saņēmuši.

Valsts prasa no uzņēmumiem. Tas nozīmē...

Gobzems: Bet principā, nē, nē! Noklausies, lūdzu, lūdzu, šito noklausies. Mēs sakām, ka konkrētajā gadījumā valsts cilvēki, valsts kā tāda ir pazaudējusi faktiski dažu – 200 – 300 tur afēristu labā, tos miljardus...

To mēs esam dzirdējuši, es interesējos, kā jūs grasāties atgūt.

Gobzems: Mēs sakām, ka mēs neļausim vairāk turpmāk...

To es ar esmu dzirdējis.

Gobzems: Mēs sakām...mēs nesakām, ka mēs grasāmies viņus atgūt.

Nē, tikko es dzirdēju atbildi – visus nevar līdzšinējos, bet kaut ko var.

Gobzems: Jā!

Es saku – ko, kā?

Gobzems: Nē, nē, tas, ko es... jā, protams, būtu jātiesājas, bet, bet mēs jau nesakām ne programmā, ne kur, ka mēs taisāmies no tiem, kas ir saņēmuši, atgūt. Mēs sakām – stop, zēni!

Būtu jātiesājas, lai atgūtu, cik daudz?

Kaimiņš: Jā, būtu jāaizstāv valsts intereses, jo valsts intereses, šajā gadījumā, ir pārkāptas, šeit nav bijusi godīga konkurētspēja,

Vai es pareizi saprotu...

Kaimiņš:... Eiropas Savienība to ir atzinusi, 10 gadus...

Vai es pareizi saprotu...

Kaimiņš: 10 gadus ir dzeķiņi ir savos makos..

Vai es pareizi saprotu...

Kaimiņš:...200 gabali sev maksājuši...

Vai es pareizi saprotu, ceturto reizi, ka jūsu versija, ka Latvijas valsts, nu, kaut kā personā, piemēram, jūsu veidotas vai pārstāvētas valdības personā, tiesājas ar Latvijas valsts uzņēmumu "Latvenergo", jo viņš ir lielākais saņēmējs, lai atgūtu no "Latvenergo" saņemto, noliktu viņu valsts budžetā, kā rezultātā "Latvenergo" nevar vairs pelnīt, un būtībā ir absurds.

Gobzems: Nē, Jāni, absurds ir tas, ka "Latvenergo" peļņa ir 300 miljoni, kas ir pilnīgi nevienā normālā biznesā...

Viens gads – tas ir viens gads, tāpēc, ka ir augsts līmenis, tas ir viss.

Gobzems: Nē, nē, bet tas ir absurds. Jebkurā gadījumā mēs sakām...

Ar "Latvenergo" netiesāties?

Gobzems: Mēs sakām, ka tiesāšanās nav mūsu prioritāte, mūsu prioritāte ir izbeigt, pateikt – zēni, stop, šī ballīte ir beigusies! Ja!

Tas ir uz priekšu, bet es jautāju uz līdzšinējiem...

Gobzems: Mēs neteicām nekur, Jāni, nekur nav teikts, ka mēs taisāmies no visiem piedzīt atpakaļ, jo tas objektīvi nav iespējams.

Bet ko ir iespējams?

Gobzems: Bet tas, ko mēs piedāvājam, mēs sakām, ka, protams, Kampars ar kompāniju visticamāk stāsies, tad, kad mēs nāksim pie varas, stāsies tiesas priekšā par šīs afēras ieviešanu.

Vai jūs varat pie visa tā stāsta, ka skaitļus nevajagot kaut kur rakstīt, nu, bez skaitļiem pa detaļām pateikt, cik jūs piedāvājat ar tiesāšanos, no cik kompānijām, kas ir saņēmušas, to atgūt.

Gobzems: Mēs nepiedāvājam...

Nepiedāvājat neko.

Gobzems:...jo mēs ...

Un tad jūs atnākat pie manis un sakāt – 4 miljardi, šitā afēra tiks pārtraukta, ar to mēs iegūsim naudu.

Gobzems:... tas, jā, jo tas ir tas jautājums, kur cilvēkiem vairs nebūs jātērē uz tā rēķina. Cilvēkiem pašiem vairāk paliks.

Tad netiesājamies? Vai vajadzētu tiesāties?

Gobzems: Es principā, ja būtu efektīva iespēja atgūt atpakaļ, tad no tiem, kas...

Bet ir viņa vai nav?

Gobzems: Drīzāk nav nekā ir.

Drīzāk nav. Tad netiesājamies.

Gobzems: Tiesāties ir jēga tad, ja ir efektīva iespēja saņemt atpakaļ.

Kaimiņš: Zin' kā, zin' kā būs? Būs tā, būs tā, ka mūs biedē Ašeradens un Co, ka tie...

Jūs biedē Ašeradens un Co ?

Kaimiņš: Jā, mūsu valsti biedē, mūsu valsts iedzīvotājus.

A, es domāju, ka jūs personiski.

Kaimiņš: Nu, arī, arī personiski. Bet šobrīd es runāju iedzīvotāju vārdā par to, ka mēs, redziet, vēl 3 gadus nevaram pārtraukt šo te OIK, un vēl trīs gadus jāspēj, es pabeigšu, Jāni, tagad gan domu. Un ar šo te biedēšanu notiekas tas, ka mūsu valsti tad šie uzņēmumi, šie 200 uzņēmumi, tad iesūdzēs tiesā. Ja viņi, viņiem pacelsies roka iesūdzēt valsti tiesā par to, ka viņiem ir OIK atcelts, tad mēs dodam pretī. Mēs dosim viņiem pretī, un tādā veidā mēs arī varam, ja viņi liks šo te ... tiesvedību, ja viņi sāks pret valsti, tad mēs dosim viņiem pretī.

Gobzems: Tad viņi dabūs pretī.

Sapratu. Precizējošs jautājums. Arvils Ašeradens, kurš jūs biedē, šeit sēžot pirms pāris dienām... šeit sēžot pirms pāris dienām...

Kaimiņš: Viņš mūs nebiedē. Vienkārši viņš nav izpildījis savu darbu.

... šeit sēžot pirms pāris dienām, trešo reizi, viņš teica, ka viņš redz mērķi samazināt to apjomu, kas tiek piemaksāts turpmāk, nu, nav svarīgi, tur pēc 3 gadiem, vai pēc cik, ja, par to var diskutēt, bet teiksim samazināt viņu līdz apjomam, kas ir 0,3 no IKP, lai kā mums visiem nepatiktu šis jēdziens. Kā kritēriju, ja, saglabājot šo atbalstu kā tādu. Jūs redzat līdzīgi, atšķirīgi?

Gobzems: Mēs redzam, ka OIK ir jāizbeidz un punkts.

Kaimiņš: Tas ir slēpts nodoms...

Nē, es runāju par atbalstu atjaunojamās enerģijas ražošanai vispār.

Gobzems: Jā, tad mēs pēc tam varam skatīties jaunu sistēmu...

Kaimiņš: Tur ir jāuztaisa inventarizāciju visam pasākumam, kas ir OIK.

Bet tādu piedāvājums, redz akurāt, es būtu priecīgs izlasīt jūsu programmā, bet tā nav.

Gobzems: Bet tā problēma ir tāda, ko Ašeradens nepasaka sabiedrībai, viņš nepasaka divas lietas, ja, ka tas, kas ir viņa faktiskā ideja, pēc savas būtības, ir vienkārši pārsaukt OIK citā vārdā.

Tas ir, tas ir jūsu viedoklis par Ašeradenu, bet jūs nepasakāt sabiedrībai vismaz divas lietas, ko darīt tālāk, neskaitot, ka visi cūkas.

Gobzems: Mēs sakām gan, mēs sakām. Otra lieta, kas ir problēma, mēs ļoti labi zinām, ka OIK šobrīd aiziet nevis atjaunojamos energoresursos...

Kaimiņš: Precīzi!

Gobzems:...bet dabas gāzes, faktiski, ja...

Kaimiņš: Precīzi!

To es tikko teicu.

Gobzems: Tā ir vēl viena lieta. Trešā lieta, kas ir konkrētajā gadījumā, mēs sakām, mēs sakām, šo ballīti mēs izbeidzam, un tad sākam strādāt no jauna un uztaisām tiešām, tur, kur pa īstam, ir atjaunojamie energoresursi.

Bet tas vēl ir jāvērtē un jāplāno.

Kaimiņš: Jāni, bet tā situācija ir drausmīga, ka audzē rudzus, nevis tāpēc, lai taisītu maizi, bet tāpēc, lai viņus pūdētu, lai pēc tam pārdotu kā...

Gobzems: Tā nedrīkst būt!

Kaimiņš:...kā biogāzi, bet tas nav normāli.

Viss slikti, viss ir briesmīgi?

Kaimiņš: Be tas nav normāli.

Gobzems: Nu OIK ir lielākā afēra Latvijas vēsturē. Tā ir taisnība,

Par to var strīdēties mūžīgi – kas ir lielākā, kas ir bezkaunīgākā, es visu afēru pētnieks kopš deviņdesmito gadu sākuma, es varētu līdz bezsamaņai strīdēties, kura ir lielākā afēra.

Kaimiņš: Bet vai tu nepiekrīti, ka tā ir afēra?

Viss atbalsts visiem atjaunojamiem resursiem? Nē, nepiekrītu.

Kaimiņš: Viss OIK.

OIK, viss atbalsts – nē. Ir ir ļoti dažādi, vieni MK noteikumi, otri MK noteikumi, vienas atbalsta shēmas, otras atbalsta shēmas, mehānismi, nevis shēmas sliktā...

Kaimiņš: Jā... jā...

....bet mehānismu līmenī. Ļoti dažādas pakāpes, dažādām nozarēm, dažādiem variantiem, efektīvāko...

Kaimiņš: Tad tev liekas, tas ir normāli, ka mums ir elektrība par 30% dārgāka, nekā Lietuvā un Igaunijā?

Es retu reizi atbildēju precīzi, ko es uzskatu par šo, ka viss tas kā kopums...

Kaimiņš: Tad tu vienkārši tagad mēģini...

...nav afēra.

Kaimiņš: Tu mēģini tagad teikt, ka nevis par visu OIK, bet tomēr daļa no tā, tu piekrīti, ka ir afēra.

Atsevišķas lietas, bez šaubām, ka ir neadekvātas.

Kaimiņš: Paldies tev!

Gobzems: Atsevišķas vai lielākā daļa? Tā ir liela starpība.

Tad, kad es ar jums konkurēšu kandidējot...

Kaimiņš: Es tev esmu piedāvājis...

Gobzems: Mēs aicināsim!

Kaimiņš:...un nekā. Nāc, Jāni, palīgā!

Ejam tālāk. Bet, starp citu, šīm programmām, ejam tālāk, jo pie beigām laiks sāks palikt aizvien mazāk, būs jāskrien. Pie visām šīm programmām, partiju šķirotāji, jūsu programmu salīdzinot ar citiem, ir nonākuši pie šitās secības. Jums visvairāk sakritības jūsu programmā ir ar "ZZS".

Gobzems: Jūs tiešām ņemsiet...

Kaimiņš: Tiešām šito ņems pa nopietno?

Gobzems: ... tiešām šito "irsa", "ira", "irsa" šito te vai kas viņi tur ir, ņemsiet pa nopietno?

Kaimiņš: Paga, paga, paga, paga....

Es jautāju, es gribu saprast,

Kaimiņš: Es atbildēšu. Tātad tā. Jāni, tu esi, es domāju, visprofesionālākais žurnālists Latvijā, un tas ir bez glaimiem...

Nākošais.

Kaimiņš:...bez lišķības

Gobzems: Nē, nē, mums tiešām patīk šodien, kā tu vadi raidījumu.

Nākošais.

Kaimiņš: Mums Latvijā ir divas žurnālistu biedrības, tā teikt. Pirmā ir Žurnālistu asociācija un otrā ir Žurnālistu savienība.

Kāds šitam ar to sakars?

Kaimiņš: Vislielākais!

Kāds?

Kaimiņš: Šī te lieta, kas ir Latvijas sabiedriskie mediji, kas nav nekad, neko labu, goda vārds, par "KPV" nekad teikuši, kas nepārtraukti zombē par to, ka mēs esam Kremļa aģenti...

Gobzems: Pusstundas raidījumu ar lielo logo.

Kaimiņš:... šo te izstrādājuši ir, es esmu pilnīgi pārliecināts...

Gobzems: "Re Baltica" vai kas...

Kaimiņš: .... "Re:Baltica", precīzi, vai viņu draugi...

Pirms jūs esat atkal pārliecināts par kaut ko, šo izstrādāja...

Gobzems: Domburs?

... Ivars Austers, kurš nav nevienā žurnālistu asociācijā.

Kaimiņš: Ok, Austera kungs to izstrādāja...

Gobzems: Bet tas tāpat...

Bet vienalga irši un vienalga garām...

Kaimiņš:... es tiešām...

Gobzems:... sabiedriskais medijs...

....viņi tur publicē...

Gobzems:... sabiedriskais medijs, kurš mēs ļoti labi zinām, ir taisījis mega anti-kampaņu par mūsu partiju...

Šitā ir kampaņa, nevis normāla analīze par programmu?

Kaimiņš: Es domāju, ka tas nav, tas nav...

Gobzems: Protams!

Kaimiņš: ...objektīvi, tas nav objektīvi.

Ņemam nost, ņemam nost.

Kaimiņš: Ņemam nost, precīzi.

Bet paliekam pie mediju tēmas, un šiten gan man ir divi jautājumi. Viens Twitter no vasaras...

Gobzems: Par Twitter nerunāsim.

Kaimiņš: Te beidzam.

Par Twitter es jums tūlīt uzdošu jautājumu. Aldis Gobzems vienam...

Kaimiņš: Nu beidz, kāpēc tev Twitter, nu? Parunājam par... nu... kāpēc... par Facebook.

Tā nepatīk, ja? Par Facebook?

Kaimiņš: Man vienkārši Twitter ... saproti...

Par abiem. Tātad...

Kaimiņš: Kas ir Twitter?

Aldis Gobzems...

Gobzems: Parunājam, parunājam, šitas patīk.

... izskatās, ka ir uzrakstījis un nenoliedz, ka ir uzrakstījis šādu tvītu...

Gobzems: Jā, es esmu. Jā, jā!

...kur viņš ir sabiedriskā medija, lai cik viņš sabiedrisks vai nesabiedrisks medijs, tur es esmu varbūt skeptiskāks, bet žurnālists ir mans kolēģis caur un cauri...

Gobzems: Jā!

...kad būšu premjers, es jūs atlaidīšu personīgi. Kas tas tāds ir?

Gobzems: Jā, es pateikšu, es pateikšu, bet nevajag ar dusmām skatīties, un es salīdzināšu divus piemērus.

Nē, tās pat nav dusmas, tās ir skumjas.

Gobzems: Bet ļauj, ļauj, lūdzu, man atbildēt uz šo jautājumu. Es salīdzināšu – Jānis Domburs un Edgars Kupčs. Jānis Domburs mums uzdod ļoti neērtus jautājumus, bet viņš uzdod ļoti neērtus jautājumus visiem un ir neitrāls.

Tātad Gobzems pēc deguniem vērtēs, kurš žurnālists...

Kaimiņš: Nē, nē, nē, nevajag...

Gobzems: Nē, paklausies, ļauj pabeigt...
Kaimiņš:...neliec vārdus mutē.

Gobzems:... ļauj pabeigt. Edgars Kupčs tajā dienā, jo tas ir izrauts no konteksta, Edgars Kupčs personīgi ad hominem formā apņirdza manu personu. Jānis Domburs nekad nav apņirdzis nevienu politiķi, nekad. Vienmēr ir bijis kritisks.

Un, ja kaut kas neiepatiksies, no Dombura, tad viņš arī tiks atlaists personīgi.

Gobzems: Nē, nē, nē, Jāni. Te ir liela atšķirība, ir milzīga atšķirība starp tevi un Ingu Spriņģi. Tu esi...
Spriņģe ir atlaižama, ja viņa tur parādās?

Gobzems: Tu... nē.... tu esi ļoti...

Kaimiņš: Viņa jau ir atlaidusies.

Gobzems:...tu mums uzdod ļoti neērtus jautājumus.

Bet es ne par mani, es runāju par principu.

Kaimiņš: Nē, nē..

Vai premjers var atlaist mediju žurnālistus?

Gobzems: Artuss, ļauj man pabeigt šito domu. Otra lieta, Edgars Kupčs strādā sabiedriskajā medijā, kur jābūt vispār mega neitrālam.

Kaimiņš: Precīzi!

Premjers vērtēs mega, ne – mega neitralitāti?

Kaimiņš: Nē, nē, nē, Aldi, es dzirdu to jautājumu, ko Jānis uzdod, un tas jautājums ir tāds – vai premjers var vispār iedomāties atlaist kādu žurnālistu no viņa amata.

Gobzems: Protams, nē.

Laimiņš: Saproti, tu...

Ko tad jūs iedomājaties neiespējamo un uzrakstījāt?

Kaimiņš: Saproti, bet tas ir... Jāni, Jāni, tas ir Twitter formāts, kur Twitter formātā principā
Tur var būt, bet...

Kaimiņš: Atvaino man, tas ir vienkārši... tāda... tā ir čivinātava, kur nekā patiesībā... nu... tur ir tāda viena grupa milzīga, liberāļi, vai ne, kas viens otru glauda pa spalvai...

Gobzems: Tie pseidointelektuāļi, kas tur ir.

Kaimiņš:...un tvīto, netvīto, vai ne, tas , tas snobu gals, kas tur sēž...

Gobzems: Jā!

Kaimiņš ...vai ne un, un, un... Es tur patiesībā es ļoti maz viņu lietoju, ļoti maz viņu lietoju.

Tad šitā visa fikcija, ko soctīklos sarakstījāt?

Kaimiņš: Ja tu gribi, ja tu gribi... Nē, mēs esam Facebook. Ja es gribu, ja es gribu..

Facebook ir nopietnās ziņas un Twitter nenopietnās?

Kaimiņš:... Facebook tu vari arī garāk izteikties....

Aaaa, aaa...

Kaimiņš:...un normāli pamatot savu lietu. Twitter es šito...

Šitos garos tekstus...

Kaimiņš:...ja es gribu.... ja es gribu sabojāt sev garastāvokli, pieņemsim, tad tu vari vienkārši ieiet Twitter, palasīt ko par tevi atkal raksta.
Gobzems: Ja es gribētu ierobežot žurnālistus, es droši vien nenāktu pie Dombura, kurš man uzdod sarežģītus jautājumus, bet man tiešām patīk, ka tu esi objektīvs, man nepatīk, ka ir vesela virkne...

Tātad šito rakstot, negribēju ierobežot, nopietni, ja?

Gobzems: Protams!

Negribēju? Vienkārši pačivināju? Bez jēgas, satura un konteksta.

Kaimiņš: Jāni, Jāni, tas ir sabiedriskā medija žurnālists, sabiedriskā medija žurnālisti nav objektīvi. Mēs aizgājām...

Kas vērtēs viņi objektivitāti? Politiķi?

Kaimiņš: Paklausies... viņiem ir tāpēc arī ir jābūt šim te ombudam, tāpēc ir jābūt normālai sabiedrisko mediju...

Kur premjera kandidāts kaut ko tādu ir uzrakstījis šeit?

Kaimiņš: Viņš to nav uzrakstījis, viņš to nav uzrakstījis, bet viņš ir mēģinājis pateikt...

Šis ir absurds.

Kaimiņš: Paga, absurds ir tas, ka sabiedriskā medija žurnālisti apriori diezgan daudzi...

Gobzems: Bet tur vajag...

Premjera kandidāta teksts nav absurds?

Kaimiņš: ... vienkārši "KPV"..

Gobzems: Jāni...

Kaimiņš:...cik vien var taisa raidījumus, taisa, es nezinu... zog telefona sarunas... es nezinu...

Gobzems: Problēma ir...

Kaimiņš:...viņi taisa visu laiku to visu. Tu to neesi pamanījis?

Gobzems: Mūsu problēma šajā diskusijā ir tā, ka konkrētais tas tur, ir viens ekrānšāviņš, tur vajadzētu paskatīt visu to saraksti, kas ir no sākuma ar Kupču bijusi. Starp citu, Kupčs man zvanīja vakar vai aizvakar, es ar viņu runāju pa telefonu un atbildēju uz visiem viņa jautājumiem.

Runāji, bet šitas ir uzrakstīts.

Kaimiņš: Aldi, par žurnālistiem, es tiešām, es, es, es zinu mazlietiņ vairāk, kā tur tās lietas notiekas. Ir Žurnālistu asociācija, ir Žurnālistu savienība, viņiem ir divi dažādi ētikas kodeksi....

Gobzems: Un tas ir formāts, tas ir tikai formāts.

Kaimiņš: Tu nevari viņiem vispār nekādā veidā neko pateikt, jo viņi viens ir vienā pusē, otrs ir otrā pusē.

A varbūt nevajag viņiem neko pateikt?

Kaimiņš: Paga, kā nevajag? Atvaino, ja par tevi taisa nepārtraukti nomelnojošus sižetus, par tavu partiju, par taviem biedriem, nu nepārtraukti, tad vienīgais, ko tu vari, tad tu viņiem vari uzšaut tajā Twitter. To, ko viņš dzird, Facebook tie cilvēki, nu tā ka, priekš kam viņus tur aiztikt. Tas ir normāli, ka, piemēram, Leitāna mamma, kas ir sabiedriskā medija žurnālists...

Atbildes nav.

Kaimiņš:...ir "PAR" atbalstītāja...

Atbildi sapratu.
Kaimiņš: ...un viņš taisa par mums , par "KPV", negatīvus sižetus savā "De Facto".

Atbildi sapratu.
Kaimiņš: Tas ir normāli? Tā ir neitralitāte?

Ejam tālāk.

Gobzems: Un tas ir tikai, un tas ir tikai formāts. Tas tāpat kā...

Kaimiņš: Kā ir normāli, ja LSM patiesībā, ļoti daudz LSM žurnālisti ir "PAR" atbalstītāji tikai un vienīgi, un tas arī tiek noteikts normāli, tu to dzirdi katru dienu arī radio un Latvijas televīzijā?

Paplašinām, plašinām to jautājumu. Ir tā, ka mediji jau ir nu zināmā mērā šobrīd varbūt pat minoritāte publiskā komunikācijā, jo visi komunicē tieši, visi komunicē caur tīkliem,

Kaimiņš: Jā!

Visi viens ar otru.

Kaimiņš: Nu, diemžēl,

Čivinātavā nenopietni, bet Facebook nopietni, kā mēs tikko noskaidrojām.

Gobzems: Nopietnāk... nopietnāk.

Viens jūsu partijas redzams pārstāvis, pavisam nesen, nu pēc tam, kad viņš kļuva par "KPV" – Andris Kivičs.

Kaimiņš Jā, lai viņš dara, ko viņš grib savā profilā. Lai viņš bloķē, lai viņš atbloķē , es katru dienu, manuprāt, nobloķēju kādus 15 cilvēkus.

Gobzems: Es arī bloķēju, starp citu.

Tas ir jautājums par "KPV LV" to komunikācijas stilu. Tas nozīmē, ka tie, kas nav ar mums, ir pret mums.

Gobzems: Nē...

Kaimiņš: Nē, vienkārši, tas ir privātais profils.

Gobzems:... jā, jā, ja raksta, piemēram, tur kaut kādu komentāru Gobzems, tur ir ...
Kaimiņš: Es atvēršu tagad tūlīt Twitter...

Gobzems:... pēdējais idiots vai vēl kaut ko. Nu kāpēc? Manā profilā

Te jau Kivičs nesaka, ka viņš tiem, kas idiots.

Gobzems: Nē, nu, bet, piemēram...

Te viņš teica – es nobloķēju, ka viņam profila bilde nepatīk, un kaķi, suns un ķēmi.

Kaimiņš: Nu re ku nākamā...es tikko atvēru. Reku, pirms 11 minūtēm, kaut kāds, nezinu, Vilis...

Vai jūsu publiskā komunikācija...

Gobzems: Re ku jau atkal aiziet tas, kā mēs tikko runājām...

Kaimiņa kungs un Gobzema kungs. Vai jūs uzskatāt, ka jūsu publiskā komunikācija kā deputāt kandidātiem, tātad politiķiem...

Kaimiņš: Jā!

...šeit ir privāta padarīšana, ko gribu vai negribu, vai viņa prasa ievērot kaut kādas...

Gobzems: Protams, mans...

Kaimiņš: Protams, ka prasa, protams, ka prasa....

Gobzems:...protams, protams mans Facebook konts ... es ar savu Facebook kontu drīkstu darīt visu ko es gribu, principā, ievērojot pieklājības normas. Tajā brīdī, kad es kļūšu par Latvijas Republikas premjerministru, droši vien man būs arī premjerministra konts, ja? Es tā pieļauju.

Un tajā jūs darīsiet kaut kā citādāk?

Kaimiņš: Saproti, mums arī partijā...

Gobzems: Tajā, tajā, tajā kontā visticamāk..

Kaimiņš: Jāni...

Gobzems:... visticamāk būs, pirmkārt, cita informācija, nekā manā privātajā kontā.

Nē, es tagad jautāju par komunikāciju. Vai, ja deputāts Kivičs, ja viņš par tādu gluži nejauši kļūs...

Gobzems: Es atbalstu to, ka viņš...

...viņš var šitā pat turpināt? Un tas ir ok?

Gobzems: Es arī bloķēju, es arī to varu pateikt, es arī bloķēšu visus, kas saukās, ka Gobzems ir idiots, un vēl kaut kādos pretīgos vārdos...

Nē, nē, es nerunāju par necenzētām lietām, es nerunāju par necenzētām lietām...

Gobzems: Man tiešām nav jālasa manā Facebook to, ka kāds kaut kādas riebeklības par mani saka, ka kāds es esmu slikts cilvēks vai vēl kaut ko.

Labi!

Gobzems: Nu priekš kam man tas ir jālasa?

Sapratu!

Gobzems: Konstruktīvu kritiku, konstruktīvu kritiku nekad neesmu bloķējis.

Jā, bet, konstruktivitāti jūs vērtējat pēc saviem, tāpat kā mediju objektivitāti vai Kupča kunga darbību.

Gobzems: Paņemsim vienu... nē, paņemsim, paņemsim, bet tur vajag, tāpēc vajadzēja visu to saraksti apskatīties. Paņemsim piemēru, ko Twitter... tas pats Twitter, ja, kur visu laiku saka, jā, kādi viņi tur...

Kaimiņš: Beidzam par Twitter runāt...

Gobzems: Pag, paga, ļauj man pabeigt to domu. Ir tā, ka tur tik daudz šie ad hominem izteikumi, ka mēs esam idioti, ka mēs esam... tur muļķi, un tā... nu, tā... pat tādiem vārdiem par mums runājas – kotlešēdāji un visi šitie te.

Paga, tas jau ne par jums...

Gobzems: Par mums.

...to jau jūs teicāt par citiem cilvēkiem, ka viņi kotletes un šņabīti.
Gobzems: Nē, to mēs teicām, nē, nē. Nē, to mēs teicām...

Paga – neteicāt?

Kaimiņš: Paga, paga, paga...

Gobzems: Es teicu...

Ieraksts tad autentisks, kā viņš ir noplūdis, tas ir tiesiski, es piekrītu, cits jautājums.

Gobzems: Es pateikt..
Bet formulējums...

Gobzems: Tad ļauj man izskaidrot.

Kaimiņš: Bet atļauj, tā saruna ir notikusi pirms četriem gadiem un mēs esam runājuši.

Jā, es ticu.

Kaimiņš: Mēs ar Aldi esam runājuši, kur viņš normālā veidā saka...

Es ticu.

Kaimiņš:...ka cilvēkiem šobrīd neko vairāk nevajag kā kotletes un šņabi.

Gobzems: Un tas konteksts bija tāds, jā...

Kaimiņš: Konteksts ir izgriezts arī ārā.

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Tur tieši tā vieta.

Gobzems: Tas konteksts un tas konteksts bija 2014. gada kaut kāds laika posms, es jau biju labu laiku Zolitūdes traģēdijā advokāts

Kaimiņš: „Maxima" traģēdija

Gobzems: Un rezultāts bija tāds, ka mēs aicinājām ar Artusu pirms tam uz tiem boikotiem un visu tamlīdzīgo, nu. tur cilvēkiem bija tāda... negāja boikotēt, pats zini. Un tad, protams, man tajā mirklī radās tāds viedoklis, nu, ja cilvēki negrib paši aizstāvēt sevi, savu valsti un tamlīdzīgi.

Tad viņi tik kotlešu ēdāji ir!

Gobzems:... tad visticamāk viņiem patīk uz to noskatīties kā uz šovu, ja. Un šodien, šodienas apstākļos 2018.gada attiecīgajā oktobrī es uzskatu tieši tāpat, ka cilvēki, kas negrib aizstāvēt savu valsti, ka viņi ir tie, kas grib noskatīties.

Tikai kotletes un šņabis vai maizi un izpriecas, pārfrazējot.

Gobzems: Tieši tā.

Sapratu! Pieliekam šitai komunikācijai punktu, un ejam pie priekšpēdējā lielā jautājuma. Nu gards, cik vien gards var būt. "KPV LV" un "Saskaņa". Speciāli atstāju uz beigām.

Gobzems: O, man ļoti patīk šis temats.

Patīk, ja?

Gobzems: Jā!

Kas jums patīk?

Gobzems: Jā, tāpēc, ka viņš tik daudz uzdots un apmuļļāts, ka es ceru, ka tu noskatījies šorīt no rīta...

Mēģināsim salikt akcentus. Mēs neiesim ar "Saskaņu" – jaunākais citāts....

Gobzems: Jā!

... bet mēs iesim ar cilvēkiem.

Gobzems: Jā! Šorīt no rīta.
Vai šis citāts, es sekoju līdzi jūsu varoņdarbiem detalizēti. Vai šis citāts nozīmē, turpinot – mēs neiesim ar "Saskaņu" (partija) , mēs iesim ar cilvēkiem (kuri ir partijā "Saskaņa")?

Gobzems: Nē! Šis jautājums ir tas, ko mēs visu laiku esam teikuši, mūsu valdībā nebūs, un tas ir vienreiz par visiem laikiem jāsaprot, nebūs vispār koalīcijas kā tādas, ne – būs!

Es neprasīju par koalīciju neviena vārda.

Gobzems: Ja.

Es prasu – šie cilvēki, ar kuriem jūs iesiet, viņi var būt "Saskaņas" biedri?

Gobzems: Mēs nekur nevaram ne iet, ne neiet. Piemēram...

Sadarbosieties?

Gobzems: Piemēram, es nosaukšu atkal, man jāsauc divi praktiski piemēri.

Kaimiņš: Jo saproti, cilvēki grib dzirdēt.

Gobzems: Jā, praktiskais...

Kaimiņš: Viņi grib dzirdēt – vai mēs sadarbosimies ar "Saskaņu" vai nesadarbosimies.

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Viņi sen jau grib šo dzirdēt un mēs stāstam 35 reizes, ka būs...

Gobzems: Viena valsts valoda...

Kaimiņš:... būs tā nevis savādāk.

Es to nejautāju, es jautāju – pabeidziet šo frāzi man saprotamāk – neiesim ar "Saskaņu", iesim ar cilvēkiem. Vai cilvēki, ar ko jūs iesiet, var būt arī partijas "Saskaņa" biedri vai viņu virzītie ministru kandidāti?

Gobzems: Tātad, ļauj man divus piemērus. Piemērs, mēs sakām – gribam atcelt OIK.

Kaimiņš: Tu domā, ka ir daudz labu tādu ministru, ar ko varētu...ko varētu deleģēt no "Saskaņas"?

Gobzems: Es arī tādus neredzu.

Jūs tādus neredzat?

Gobzems: Es arī neredzu, jā.

No nominētajiem neredzat nevienu?

Gobzems: Neredzu.

Skaidrs!

Gobzems: Bet, tas, ko es gribu pateikt, divus piemērus – OIK, gribam likvidēt OIK. Mums kā partijai, kas grib cilvēku labā izdarīt to, ka beidzās OIK, tieši kā, mēs varam ierobežot vai kā mums būtu jānostājas pret – lūdzu, "Saskaņa", neatbalstiet šo priekšlikumu, vai, lūdzu, Raivi Dzintar, tikai tu drīksti atbalstīt šo priekšlikumu.
Kaimiņš: "Nacionāļi', jā.

Gobzems: Otrs, pretējs piemērs. Pretējs piemērs – tagad tiek, nezinu, "Saskaņa", piemēram, piedāvā mainīt to, ka mēs stājamies no NATO ārā, pievienosimies Krievijai un nomainīsim valsts valodu. Mēs sakām uz redzēšanos, uz redzēšanos.

Tātad, es precizēju jautājumu, mūsu sarunas pirmajā daļā pieminētā līguma ietvaros. Tātad – ja tiek sastādīts tāds vai cits līgums...

Gobzems: Jā

... noformulējam jautājumu...

Gobzems: Jā!

... viens ieliek vienas lietas, otrs otras, viens svītro ārā, vienses šito neparakstīšu, es to nedarīšu...

Gobzems: Jā.... jā...

... bet, rezultātā, ja ir kaut kāds šāds līgums...

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Jā!

... un, ja viņu paraksta deputāti, vienalga, cik, lai viņi būtu...

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Jā!

...no, no, kas ir ievēlēti no saraksta...

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Jā!

... partija "Saskaņa" tad viņi ir tie cilvēki, ar kuriem jūs ejat kopā?

Gobzems: Mēs piedāvāsim šo parakstīt viesiem simts...

Simts.

Gobzems... deputātiem, un es gribēšu paskatīties kā deputāti neparakstīs punktu, kas attiecas uz medikamentu cenu lobija izbeigšanos.

Gobzema kungs, tagad ir svarīgi – kā jūs iedomājaties, vai šo līgumu jūs vieni uztaisīsiet un dosiet visiem pārējiem Saeimā, tātad – vairākumam parakstīt, vai arī jūs ar kādiem sēdēsiet kopā un taisīsiet jau kopīgu līgumu.

Kaimiņš: Es tev pateikšu kāpēc, est tev Jāni pateikšu, es tev izstāstīšu to mehānismu. Doma ir tāda, ka salauzt iekšējos šobrīd esošos jau n-tos gadus šo te spēles modeli, kādā veidā Saeimā notiekas darbs. Tieši...

Es to visu sapratu. Mans jautājums jautājums ir par sublimāciju...

Kaimiņš: Jā, jā, ļoti labi!

... lietojot jūsu... ja atnāk trīs partijas...

Kaimiņš: Ļoti labi! Tagad, tagad es pabeigšu. Skaties, tagad mēs caur šo te prizmu, redzot šos darba sarakstus, mēs redzēsim, ko no sevis patiesībā izstaro "JKP, mēs redzēsim, ko no sevis izstaro "Nacionālā apvienība", mēs redzēsim.... es nezinu, kas vēl tiks iekšā.

Gobzems: "JKP" šorīt teica, ka ar "ZZS" viņi ies labāk nekā ar mums.

Kaimiņš: Viņi labāk strādā ar Lembergu, nekā ar "KPV". Nu, iedomājies.

Un tagad iedodiet jūsu alternatīvu. Ievēl, piemēram, Saeimā, nu paņemam pa maksimumu, ievēl 8 sarakstus. Ir iespējams? Ir iespējams, ja.

Gobzems: Ir iespējams.

Un arī deviņus, teorētiski

Gobzems: Varavīksnes valdība.

Paliekam, pa, pa, bet nav runa par to, kāda ir valdība, ir runa par to, kā šis top jūsu sapņu līgums.

Gobzems: Jā!

Kā jūs iedomājaties, kā tiek rakstīt šis dokuments, to raksta...

Gobzems: Viens

... viens cilvēks? Gobzems?

Gobzems: Premjerministrs.

Aaa, premjerministrs raksta un tad apstaigā...

Gobzems: Jā!

...deviņdesmit deviņus.

Gobzems: Un tad viņš riskē vai viņš dabūn parakstus vai nedabūn.

Labi, tas jūsu, jūsu modelis.

Gobzems: Jā, ja viņš riskē un nedabū, viņš nekļūst par premjerministru.

Jā, teiksim... nu tad viņš diezgan ātri šajā versijā varētu, jo tikko kā pirmais atnāk un izsvītro kaut kādu vienu punktu vai maina redakcijas, nu tad jau jūs esat beidzis.

Gobzems: Nē, saproti līguma...līguma... līguma redakcija taču, protams, ir nu kā, ir ... tiek aprunātas kaut kādas redakcijas.

Kaimiņš: Bet tu saproti...

Tātad viss tiek apspriests ar jebkuru, tajā skaitā "Saskaņu".

Kaimiņš: Jāni, Jāni, Jāni...

Gobzems: Ar Saeimas deputātiem, nevis ar "Saskaņu".

Ar "Saskaņas" Saeimas deputātiem, ievēlētiem no "Saskaņas".

Kaimiņš: Jāni, "Saskaņa" tik izmisīgi grib būt valdībā, tik izmisīgi, ka viņi, es domāju, ka darba sarakstā, kas būs, redzot to, ka Latvijā valsts skolās būs viena valsts valoda – Latviešu valoda...

Gobzems: Jā, ko mēs sakām, ko mēs sakām.

Kaimiņš:...kā tas arī ir, arī bērnu dārzos, mēs runājam par privāto, par bērnu dārziem, par valsts tieši, arī par skolām. Viņi taču mūžā neparakstīs tādu.

Un tagad... un tagad skatāmies otru versiju. Ja tā vai citādāk, bet ir...

Kaimiņš: Un, ja latviešu partijas, Latvijas, nu tā kā, neparakstīs to, tad skaidrs, ka viņas tur ir aizgājušas, nevis strādāt sabiedrības labā, bet strādāt savu partijas interešu labā.

Bet, ja nav versija, ka jūs esat premjera kandidāts, bet ir jebkāda cita versija, jebkāda, mēs nevaram viņu nosapņot, mēs viņu 7.oktobrī pamostoties varbūt sāksim nomodā sapņot...

Kaimiņš: Jā!

... tad ir citi varianti, kā rakstīt šādus dokumentus, jums nav monopols uz to kā rakstīt šādus dokumentus.

Kaimiņš: Protams

Gobzems: Saproti, citi, tie citi visi grib veco partiju karteli, un tā galvenā tā saucamā koalīcija, opozīcija pēdiņās, faktiski nozīmē tikai vienu – lai nogrieztu iespēju opozīcijai iesniegt jebkurus priekšlikumus.

Kaimiņš: Viņi jau... jo tagad ir tā...

Tas, ko es dzirdu...

Kaimiņš:... viņi jau šobrīd, Jāni, šie te reitingi priekš tām partijām, kas jau Saeimā ir, viņi ir dramatiski, un viņi jau sen ir sadalījuši savas ietekmes sfēras, savus ministrus...

Vislabākie reitingi ir "Saskaņai"...

Kaimiņš: Jā, un ministrijas un tā tālāk...

Un tāpēc es jautāju

Kaimiņš:... viņi sen to ir sadalījuši. Mēs esam tur esam tā kā, nu, nu pilnīgi lieki un negaidīti.

Gobzems: Kas jauc ārā, kas jauc ārā visu shēmu tur.

Tāpēc es atkārtoju šo jautājumu.

Kaimiņš: Un mums ir milzīgs atbalsts sabiedrībā.

Un tāpēc es... Milzīgs atbalsts ir "Saskaņai" pēc šīm aptaujām...

Kaimiņš: Ok!

...un ne pirmo reizi, un viņš ir tāds arī pēc vēlēšanu rezultātiem. Un, ja mēs atgriežamie pie šī scenārija, ka "Saskaņa" uzvar, un visas pazīmes liecina, ka viņa var uzvarēt vēlēšanās...

Gobzems: Nē, mēs uzvarēsim, viņi neuzvarēs.

...bet, ja mēs atgriežamies pie arī citiem scenārijiem, un ja jūs viņus esat gatavi ar mani izskatīt...

Gobzems: Nav citu scenāriju.

Kaimiņš: Aldi, atļauj pabeigt domu.

...es uzdošu to jautājumu, tātad jūs, es sadzirdu, ka jūs sakāt, ka, ja jūs esat parlamentā vieni no astoņām vai no piecām vai vienalga no cik...

Kaimiņš: Jā... jā...

... ievēlētajām partijām vai apvienībām un jūsu deputāti, vienalga cik viņi būtu, tad, ja jums vairāk sapas ar šitām divām, tad jūs vienojaties ar šo divu deputātiem, kuri paraksta līgumu, ja jums sapas ar citām divām, tad viņi paraksta, pieņemot, ka...

Gobzems: Tas ir mūsu mērķis

...respektīvi, nav svarīgi, ar kuriem, ja sapas.

Gobzems: Nepareizi!

Kaimiņš: Nē, nē, ir, ir, ir, ir svarīgi, ir tiešām svarīgi. Mūsu frakcijas ieliktie deputāti, kas būs ievēlēti, viņiem būs šīs te tiesības teikt, kā mēs darīsim. Tā ir frakcijas kopējā nostāja.

Kā jūs divi kā līderi redzat, kā darīt?

Gobzems: Nē, bet te ir tas jautājums ļoti vienkāršs.

Gobzems: Es atbildēšu. Te tas jautājums ir ļoti vienkāršs, ja. Tātad pirmā, galvenā tēze – strādāt ar cilvēkiem, ko nozīmē – mēz sakām, ka vienīgais jautājums, kāpēc vispār šobrīd notiek koalīcijas, opozīcijas, tas jautājums...

Kaimiņš: Mēs gribam salauzt to mehānismu.

Gobzems:...ir, ir, ir jautājums par amatiem, nevis par darbiem. mēs sakām, ka mēs... mēs arī publiski parādīsim to dokumentu uzreiz pirms parakstīšanas.

Super! Super!

Gobzems: Pirms...

Un iedomājamies...

Gobzems: Un mēs sakām – sabiedrība, šādi dokumenti – viena valsts valoda, NATO...

Jā!

Gobzems:...skolās valsts valoda, kas ir, kas ir mūsu uzstādījums.

Un tagad iedomājamies situāciju, atnākat jūs ar šo dokumentu...

Gobzems: Mūsu stratēģiskais partneris...

... atnāk "ZZS" ar savu, atnāk "Saskaņa" ar savu

Kaimiņš: Jā!

... un atnāk vēl kaut kas ar savu.

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Jā!

Ja šitie ir tuvāk..

Kaimiņš: Jā!

...tad jūs esat ar viņiem, nevis ar šitiem, ja šitie ir tuvāk, jūs esat ar viņiem, un tad veram vaļā kā sanāca.

Gobzems: Nē! Jautājums ir ļoti vienkāršs, ka politika – tā ir pārliecināšanas māksla, un mūsu uzdevums ..

Un jūs pārliecināt "Saskaņu", tad jūs ejat ar "Saskaņas" cilvēkiem.

Gobzems: Ja mēs pārliecināsim parlamentā iekļuvušos deputātus par to, ka Latvijas skolās, bērnu dārzos būs viena valsts valoda...

Mhm.

Gobzems: Ja mēs par to pārliecinām...

Kaimiņš: Ja viņi paraksta to, ka samazināta... liberalizēt medikamentu bezrecepšu nozari.

Gobzems: Vai reformēt Valsts ieņēmumu dienestu un nodokļu sistēmu, un samazināt ministru skaitu...

Un, ja "Saskaņa" paraksta, ka visas valsts augstskolas vienā augstskolā, bet citi neparaksta, tad jūs ejat ar "Saskaņas" cilvēkiem.

Gobzems: Mēs nekur neejam ne ar vieniem cilvēkiem.

Pa, pa, pa, nu tikko, es tad... nu ko tad jūs te pasakāt...

Gobzems: Atļauj vēlreiz

...tagad vairs nesakāt?

Gobzems: Tātad vēlreiz.

Mēs ejam ar cilvēkiem.

Gobzems: Nē! Jā! Tātad vēlreiz. Kas tad ir valdības sastāvā? Valdības sastāvā ir politiskās partijas vai premjera vienpersoniski izvēlēts ministru kabinets? Satversmes...

Ja viņu apstiprina vairākums Saeimā.

Kaimiņš: Protams!

Gobzems: Jā, tas ir mans risks. Izvēlēties tādu ministru kabinetu, kuru būtu grūti noraidīt. Tas ir mans risks.

Es par to nejautāju, es jautāju par to, kā jūs nonākat...

Gobzems: Un tur nav nekāds sakars...

...līdz vairākumam.

Gobzems: Un tur nav nekāds sakars ar to, ka šajā valdībā ir jābūt vispār ar politiskām partijām saistītiem cilvēkiem.

Es jautāju, ne kas ir valdībā, bet kā jūs nonākat līdz vairākuma sasniegšanai Saeimā.

Gobzems: Ar pārliecināšanu. Ar pārliecināšanu.

Un, ja jums izdodas labāk pārliecināt cilvēkus no "Saskaņas", jūs ejat kopā ar viņiem.

Gobzems: Mēs neejam kopā, mēs ejam...

Ar cilvēkiem, bet kā vēl jūs citādāk?

Gobzems: Vēlreiz divi piemēri. Vienkārši, lai saprastu. Mums, kā partijai, ir svarīgi, ka tiek atcelts OIK. Tieši, precīzi.

Visām partijām būs svarīgi. Un tālāk?

Gobzems: Tieši, precīzi.

Visas saka – mums ir svarīgi.

Gobzems: Kāda nozīme, kurš balso par OIK atcelšanu?

Ejam tālāk!

Gobzems: Kāda tam ir nozīme?

Visi pasaka – mēs par – ejam tālāk.

Gobzems: Mums ir svarīgi, ka Latvijā viena valsts valoda.

Mums visiem ir svarīgi, ejam tālāk.

Gobzems: Kāda nozīmē, kurš balso par to, ka Latvijā ir viena valsts valoda?

Viss, ejam tālāk.

Gobzems: Mums ir svarīgi, ka mēs esam NATO.

Visi ir par, ejam tālāk.

Gobzems: Mums ir svarīgi, ka mūsu galvenie stratēģiskie partneri ir ASV un Lielbritānija.

Visi piekrīt, ejam tālāk.

Gobzems: Mēs esam panākuši...

Šajā vietā atnāk dažas partijas un saka – nē, mēs uzskatām, ka Lielbritānija tur tā nav jāraksta un atnāk "Saskaņas" deputāti un saka – jā, rakstām, mēs esam par. Tajā mirklī pārējie atkrīt, jūs ejat ar "Saskaņu".

Gobzems: Jā, mēs prasīsim visu 100 deputātu atbalstu šīm idejām, kuras es tikko nosaucu.

Un, ja 90 no 99 līdz 51 atkrīt, un to vairākumu nodrošina "Saskaņas" deputāti, tad jūs esat aizgājuši ar viņiem. Jo līgums ir ar viņiem.

Gobzems: Tā ir demagoģija.

Nē...

Gobzems: Tā ir demagoģija.

Nē, tā ir juridiska..

Gobzems: Tā ir demagoģija.

... un politiska tehnika.

Gobzems: Tā ir demagoģija.

Tā ir tehnika, kur ir demagoģija?

Gobzems: Demagoģija ir to, ka mēs ar kaut ko, kaut kur esam aizgājuši, kaut kur, kaut ko...

Varētu aiziet, aizgājuši jūs vēl pagaidām nekur neesat.

Gobzems: kaut kur, ar kaut ko aiziet var tikai tad, kad pa kabinetiem čukstas par amatiem, ja mēs runājam par darbiem, tad mēs nevaram aiziet nekādā citā pavadā vai citā filozofijā un nevaram Krievijai atdot valsti.

Un, ja jūs vienojaties par darbiem?

Kaimiņš: Jāni, Jāni, tu vari tagad, tu vari te tincināt, ņemties, darīties, mūsu frakcijas deputāti ar "Saskaņu" neies, ne, ne, ne, nestrādās, tu redzēsi.

Bet šo līgumu, kas akceptē valdību, kurā ir „KPV LV", šo līgumu varētu būt parakstījuši "Saskaņas" deputāti. Pēc jūsu loģikas.

Gobzems: Bet to mēs nezinām, vai viņi parakstīs.

Bet varētu būt.

Kaimiņš: Tev ir jāredz...

Gobzems: Viņi var parakstīti visi, visi 100.

Kaimiņš: Man ir svarīgi, man ir svarīgi, lai šīs te pārējās partijas, kas ir ievēlētas, lai viņas salauž šo te savu veco nomenklatūrisko domāšanu, to hozjaistveņika domāšanu...

Gobzems: To karteli.

Kaimiņš: Jā!

Gobzems: Kā mēs salauzīsim karteli?

Kaimiņš: Tas ir domāts, lai salauztu to karteli, tāpēc arī viņi ir uztaisījuši – mums ir sarkanās līnijas viņas, tu pats zini, ir tikai līdz sešiem vakarā, pēc tam viņas visas beidzās.

Gobzems: Jā!

Kaimiņš: Padomā...

Jūsuprāt, viņu sarkanās līnijas pret "Saskaņu" ir fikcija?

Kaimiņš: Es pabeigšu, es pabeigšu.

Gobzems: Protams!

Kaimiņš: Jā, tāpēc, ka Ogrē, Ogrē "Nacionālā apvienība"...

Gobzems: Vietnieks...

Kaimiņš: Es pabeigšu tagad, Aldi. Ogrē mums ir Helmanis kā "Nacionālās apvienības" vadītājs.

Jums, mums, visiem kopēji.

Kaimiņš: Latvijai, ja. "Nacionālā apvienība". Vietnieks viņam ir no "Saskaņas centra ", no "Saskaņas".

Jā! Vai pašvaldība un Saeima ir tā identiska padarīšana?

Kaimiņš: Atvaino mani, kāda ir atšķirība, kāda ir atšķirība?

Jūsuprāt, nav?

Kaimiņš: Kāda ir atšķirība?

Jūsuprāt – nav?

Kaimiņš: Jūrmalā pieņemsim "ZZS" ar "Saskaņu"...

Jūsuprāt, nav pašvaldības kompetence...

Kaimiņš: ... un tad viņi uz Saeimu...

Jūsuprāt, nav atšķirība?

Kaimiņš: Es.. es, nu paga, ja viņi pēkšņi... tie ir tik dažādi cilvēki viņi kaut kādi, viņi ir kaut kā citur dzimuši?

Nē, es jautāju vai pašvaldības politiskā sadarbība un Saeimas un valdības politiskā sadarbība ir viens un tas pats?

Kaimiņš: Tu domā, ka tie cilvēki ar kaut ko atšķiras? Viņiem ir cita ādas krāsa?

Es jautāju, es jautāju, tas ir viens un tas pats?

Kaimiņš: Tāpēc, jau viņi saka – sarkanās līnijas. Nav sarkano līniju.

Jūsuprāt, tas ir viens un tas pats?

Kaimiņš: Nav sarkano līniju.

Sapratu.

Kaimiņš: Tāpēc, ka tad tas ir tas, tas ir feiks, ka viņi saka, ka, redziet, mēs nekad nesastrādāsimies ar "Saskaņu"...

Labi.

Kaimiņš: "Saskaņa" sen ir valdībā, Jāni. Sen jau.

Vēl viens jautājums par cilvēkiem. Par cilvēkiem, starp karteļa cilvēkiem...

Gobzems: Jā, karteļi, kartelī mēs neiesim, jā. Mēs neiesim.

Tas, ko jūs garā aprakstā par "Saskaņu" publicējāt, nu, līdzīgi kā par citām partijām, kāpēc, kāpēc par viņām nevajag balsot.

Gobzems: Jā!

Jūs teicāt – visi "Saskaņas" galvenie cilvēki ir ēnā...

Gobzems: Jā!

... "Saskaņa" ir partija – fikcija.

Gobzems: Tā ir taisnība.

Tā vietā saraksta pirmajos numuros izvirzītas personas, kuras partijai piesaistītas vēlēšanu kampaņas laikā...

Kaimiņš: Pārsvarā no "Vienotības"

Nu, arī tajā skaitā, jā. Pēc vēlēšanām Vjačeslavu Dombrovski nobīdīs malā "Saskaņas" veterāni. Neejot detaļās, bet teiksim, jūs nokritizējat, ka viņi ir, nu teiksim, manipulatori un divkoši – "Saskaņa", nu, tā varētu teikt.

Gobzems: Nu, Ušakovs uz reklāmām ir absolūta krāpšana.

Jā!

Gobzems: Nu tā ir krāpšana.

Un jūs, un jūs nokritizējat, ka divkoši, nu, tas, ko jūs tikko teicāt par sadarbību, ja, no karteļa partijām, no varas partijām, arī viņi ir divkoši? Arī viņi ir divkoši? Kuri divkoši...

Kaimiņš:... pēc vecā mehānisma

Kuri divkoši ir lielāki divkoši vai citādāk, citādākā veidā lielāki maitas?

Kaimiņš: Es domāju, ka "Saskaņa" ir vairāk nogribējusies, lai būtu valdībā vai kaut ko reāli arī darītu, tas viņiem ir apnicis būt varbūt oficiāli opozīcijā.

Bet...

Kaimiņš: Ļoti daudzi lēmumi "Saeimā", kas nav izdarīti koalīcijā, tiek pieņemti ar "Saskaņas" balsīm, caur šo atturēšanās podziņu, ļoti daudz. Mēs nemaz varam nejautāt, kādā veidā pēkšņi, nu, ne pēkšņi, bet teiksim Vējoņa kungs kā tika ievēlēts, joprojām tas ir "X", mēs to nezinām.

Jūs ar to gribat pateikt, ka "Saskaņas" divkosība ir mazāka nekā līdzšinējās varas divkosība?

Kaimiņš: Nevar salīdzināt, nu tā...

Gobzems: Tas ir aptuveni, šis jautājums īstenībā, Jāni, ir tāds pats kā, kā nu visi, visi mūsu oponenti arī mūs lamā par pēdējiem agresīvajiem, populistiem un visu pārējo.

Kaimiņš:... mūs lamā par to, ka mēs "Saskaņu" nelamājam. Kāda jēga viņu lamāt?

Gobzems: Un, un, un, un..

Kaimiņš: Visi tāpat visu zina par viņu.

Gobzems: ... un, un, nu cik reizes mēs teiksim, ka Barona iela ir katastrofa? Nu, cik reizes vēl to var pateikt?

Es jūs lūdzu salīdzināt. Nu, šis jautājums tāds pats kā no rīta es jautāju "Jaunai konservatīvai partijai" ja mēs redzam, nu, tomēr potenciālajā Saeimā trīs dažādus virzienus.

Kaimiņš: Jā... jā..

Ir "Saskaņa" kā vienība, kas daudzos jautājumos atšķiras, no politikas, tur, sākot no sankcijām pret Krieviju un beidzot ar to pašu nelaimīgo Krimas okupācijas jautājumu.

Kaimiņš: Jā!

Ir esošie pie varas daudzus gadus bijušie, dažādos sastāvos, dažādās personālijās, šajā koalīcijā vai līdzīgās, un vairākas partijas, tostarp jūs, kur ir gan bijušie, gan nebijušie, bet kur šobrīd nav un es...

Kaimiņš: Mēs neesam bijuši pie varas.

Nē, nē, es saku – daži ir bijuši, daži nav.

Kaimiņš: Kas tad no mums ir bijuši pie varas?

Nē, nē, es saku – citās partijās. Es runāju par "Jauno konservatīvo partiju"..

Kaimiņš: Ok, ok, ok...

... es runāju par "Attīstībai PAR"...

Kaimiņš: Jā, jā, jā, jā, taisnība, jā, jā.

... un tā tālāk.

Gobzems: Visās partijās.

Un tātad, es vienkārši aicinu jūs iedot vēlētājiem saviem un citiem, jūsu redzējumu starp šiem, un starp šiem, un starp šiem, kurus tad jūs redzat kā valsts interesēm atbilstošus?

Gobzems: Piemērs, tātad, piemērs. Es paņemšu, nē, tātad piemērs, piemērs – nestrādāsim ar partiju, bet ar cilvēkiem. Paņemsim "JKP", piemērs.

Cilvēki ir vairāk vai mazāk ok. Salīdzinām.

Gobzems: Nē, nē, tātad, paņemsim piemēru – ja mēs vārda "Saskaņas" vietā ieliekam "JKP" – mēs nestrādāsim ar "JKP", bet strādāsim ar cilvēkiem. Samainām vienkārši vārdu. šodien Juta Strīķe, kas mani tur saukā par narkomānu un vēl nezin ko, ar Trukšņa testiem, es varu pateikt – es ar Jutu Strīķi objektīvi...

Jau esat pateicis – nestrādāsiet.

Gobzems:... nestrādāšu.

Vienā valdībā nebūsiet, vienā sadarbības līgumā nebūsiet.

Gobzems: Bet vienlaikus Gatis Eglītis, piemēram, Krišjānis Feldmans, Dagmāra Dagmāra Beitnere-Le Galla – izcili cilvēki, kāpēc nē?

Un tagad iedomājamies situāciju – ja jūs šitādā stilā sakāt...

Gobzems: Par visam partijām.

...es "Saskaņā" ar vienu nestrādāšu, es "Attīstība/Par" ar vienu nestrādāšu, es "Zaļajos zemniekos" ar vienu nestrādāšu un, un, un "Jaunā konservatīvā". Viņi jums atnāk atpakaļ un saka – Gobzema kungs, a mēs visi par vienu, vai nu tu ar mums visiem, vai ne ar vienu.

Gobzems: Tas ir... tas, ko runā par mums mūsu oponenti, ka viņi šķelšot mūs un dalīšot, bet varbūt arī..

Kaimiņš: Šķelšot, pirkšot.

Gobzems: Jā, mēs sakām, bet varbūt arī mēs pamēģināsim sašķelt "ZZS" un atdalīties tiem, kas ir Lemberga tur tajā...

Bet, ja neviens nešķeļas? Un ja šie saka – mēs visi vai neviens?

Gobzems: Gan jau šķelsies, gan jau šķelsies.

Kaimiņš: Viņi jau grib pie varas būt.

Bet, ja nešķēlās?

Gobzems: Šķelsies, šķelsies.

Bet, ja nešķeļas?

Kaimiņš: Tur tie vīriņi, kas kandidē,

Bet, ja nešķeļas?

Kaimiņš:... viņi kandidē jau tikai tāpēc, ka...

Gobzems: Tad iesim uz ārkārtas vēlēšanām.

Kaimiņš: Ja jau tas tā būs.

O! Šī ir jauna ziņa.

Gobzems: Jā!

Tātad – jūs redzat, ka mirklī...

Gobzems: Mēs esam gatavi iet uz ārkārtas vēlēšanām.

... ka mirklī, ja jums tas 51% ar jūsu tādu vai citu dalību neiet cauri, taisām vēlēšanas vēlreiz?

Kaimiņš: Es domāju...

Gobzems: Jā, jo mēs gribam nojaukt karteli. Nu, mēs sakām – visu vai neko. Tad ejam uz ārkārtas vēlēšanām.

Kaimiņš: Bet saproti, ka tiem vēlētājiem, kas ir ievēlējuši arī tas citas partijas, kas būs ievēlējuši, tagad noņemam malā to "Saskaņu", viņiem būs, viņiem ir jāatbild viņiem, viņiem ir šis te arī uzticības līgums savstarpējais – partijai, respektīvi, ievēlētiem kandidātiem, deputātiem ar cilvēkiem, kas ir par viņiem vēlējuši. Un tad lai viņi... nu, pirmais, protams, ka prioritāri ir runāt ar šīm te partijām, kas ir tās... es esmu vienmēr teicis – mēs strādāsim ar jaunajiem, ar jau – na – jiem, tie, kas tiks tur iekšā.

"Saskaņā" ar jaunie ir...

Kaimiņš: Nu nē.

...arī "Nacionālajā apvienībā" vienu otru jauno varbūt var ieraudzīt.

Kaimiņš: Varbūt, tu pats pateici.

Gobzems: Viņi, starp citu, saka, ka viņi visjaunākais saraksts.

Ā, nē, es nedomāju par vidējo vecumu, es runāju par tiem, kas nav bijuši. Tādā ziņā.

Kaimiņš: Doma ir tāda, ka, protams, ka jārunā ar latviskajām partijām un, un, un te ir tas trakums, ka dod Dievs, lai salūztu šis te mehānisms, kādā veidā iepriekš tikuši...

Gobzems: Tas karteļu mehānisms, ja viņu nesalauzīs, tad mums paliks tieši tādi pat, kā mums ir bijis vienmēr.

Kaimiņš: Bet tad nebūs ne sešas ministrijas...

Gobzems: Nekas nebūs.

Kaimiņš:... ne, ne, viss paliksies tāpatās kā ir. Atkal tirgosies ar ministru – tagad tev būs šis ministrs, tev būs tas, un 13 krēsli...

Tātad ultimāta...

Kaimiņš:...nekas nestrādās.

... noslēgums, ko mēs sākām ar to ultimātu – visu vai neko un uz visu banku, vienkārši papildinām, ko mēs raidījuma sākumā izrunājām, ar to, ka, ja visa banka neņemās, tad ir ārkārtas vēlēšanas un mēģinām vēlreiz.

Gobzems: Bet, starp citu, nē, nu starp citu, palasām, ko Kučinskis pavisam nesen teica. Kučinskis teica...

Kaimiņš: Viņš pats pateica...

Jūs citējat Kučinski, izskatās, ka jums tā tuvība ar "ZZS"...

Kaimiņš: Ai, nu beidz, nu kāda mums tuvība...

Gobzems: Nu, ņemot vērā...

Kaimiņš: ... var būt ar "ZZS"?

Viedokļu tuvība.

Gobzems: Nē, nē!

Viedokļu.

Gobzems: Jāni, ņemot vērā, ka vienīgais, ko tu šodien aizstāvēji, bija "ZZS" Kučinskis, šī raidījuma laikā, tad man vajadzētu Kučinska....

Es aizstāvēju patiesus faktus.

Kaimiņš: "ZZS"..

Gobzems: Nē, nē...

Kaimiņš: Kučinskis pats pateica – ja viņš nebūs pie varas, viņi ir gatavi ārkārtas vēlēšanām.

Gobzems: Būs ārkārtas vēlēšanas. Viņi to teica.

Ā, un tad jūs sadzirdējāt...

Kaimiņš: Nē, mēs neko nesadzirdējām, mēs saprotam, kādā veidā viņi skatās uz to.

Bet arī jūs redzat reālu scenāriju par ārkārtas vēlēšanām?

Kaimiņš: Jāni, Jāni, Jāni un tagad skaties – lielā programma. Lielā programma ir tāda, ka tiek zombēti cilvēki.

Lielās programmas nav.

Kaimiņš: Ir! Lielā programma ir tāda, ka tiek zombēti arī Latvijas televīzijā, varas rupori tiek...

Gobzems: Varas nomaiņa.

Kaimiņš:...varas rupori, tie strādā nepārtraukti pret mums, tāpēc ka, ja mēs ieejam tur, mēs tiešām salaužam to mehānismu, tad visādi viedokļu līderi, vai ne, Viesturs Kairišs, pieņemsim, vai ne, Dāvis Sīmanis vai ne, iznāk ... es tev pateikšu...

Lielā programma, jūs sakāt, ka ir liela sazvērestība?

Kaimiņš: Viņi nāk ārā, viņi nāk ārā sabiedriskajā medijā par nodokļu maksātāju naudu un stāsts – agresīvie populisti, atdod tagad Putinam Latviju, kas tas par nonsensu vispār ir? Kā tā var būt? Mūs uzaicina uz "Partija fokusā" izstāstīt par savu programmu, mums prasa par Twitter.

Bet es saprotu...

Gobzems: Par Twitter, jā.

...es saprotu, ka jūs redzat, ka ir tāda grupa, kas ir sazvērējusies pret "KPV LV"?

Kaimiņš: Protams, absolūti. Nevis pret "KPV", bet pret izmaiņām. Viņi negrib, negrib pārmaiņas.

Gobzems: Jā!...Lielā lieta...

Zin', kas interesanti, zin', kas interesanti, jūs esat redzējuši šito aptauju, kur "SKDS" jūsu iepriekš nokritizētais, jautāja, vai pastāv pasaulē tāda cilvēku grupa, kas kontrolē visu procesus?

Gobzems: Kas izmaina notikumus valstī?

Jā, nu kas centrāli kontrolē, un tur no visiem vēlētājiem vislielākais procents, kas teica, ka ir tāda pasaules valdība, nu pēdiņās viņiem bija gan jāieliek, ir "No sirds Latvijai", "Saskaņai" un trešie ir "KPV LV". Jūs šobrīd absolūti...

Kaimiņš: Vēl ir "LRA"!

Pēc jums...

Kaimiņš: "LRA".

Pēc jums...

Kaimiņš: "JKP".

Jūs.

Kaimiņš: Ā, 59 mūsējie...

Jā, diezgan labs rādītājs. Labi...

Gobzems: Nē, nē, bet Jāni...

Kaimiņš: Mēs tev arī varam pateikt tagad nu, ka, kas, kas, kāda krāsa ir foršāka.

Jā jā, jā...

Kaimiņš: Zilā...

Vienkārši jūs teicāt, ka ir cilvēku grupa, kas ir sazvērējusies, baigi sakrīt.

Kaimiņš: ... lai viņi iet un saka tagad.

Baigi sakrīt. Nu labi, ņemam šito un liekam mierā.

Kaimiņš: Jā, liekam mierā.

Un finišējam, jo pusotru stundu mēs norunājām, un es drusku vairāk runāju ar tām partijām, kas ir populārākas reitingos, kurus jūs negribat atzīt, bet nu gan esam pie fināla. Un fināls katrā reizē ir, kā jūs esat varbūt redzējuši, katrai partijai, katrai partijai viens jautājums, kur, kuru es izvirzu kā tādu hipotēzi, skatoties uz to visu bildi kopā, vai nu vēsturiski, vai nu jebkādā citā kontekstā, nu, tad sakāt, ko jūs par to domājat. Ja saliek kopā dažas lietas, nu, no jūsu puses, reitingus jūs tā kā nu diez ko neatzīstat.

Kaimiņš: Mums reitingi ir pilnas zāles.

Gobzems: Pilnas zāles ar cilvēkiem

Jūs, jūs diezgan sakāt, ka tomēr, nu, ar tiem medijiem, nu, būtu jāstrādā bišķi citādāk.

Kaimiņš: Nē, ar medijiem nevis citādāk ir jāstrādā...

Nu, tiem žurnālistiem vajadzētu pieklājīgāk kaut ko...

Gobzems: Nē, Jāni, Jāni, Artuss, ļauj man pabeigt. Es vakardien, man šķiet, vakar vai aizvakar, pavisam nesen, varbūt palaidi garām, man bija teksts, kā es strādāšu ar žurnālistiem. Bija tāds teksts.

Jā, bet vispār ar tiem žurnālistiem, nu, vajadzētu ieviest kārtību.

Gobzems: Nē, Jāni... un tajā tekstā, un tajā tekstā...

Kaimiņš: ... nebiedē cilvēkus...

Gobzems: Artuss, ļauj man šito pabeigt.

Kaimiņš: Tu astoņas reizes esi pateicis – ļauj man šodien pabeigt.

Gobzems: Nē, nē, nē...Nu, tiešām ļauj man, Artuss, pabeigt to domu.

Kaimiņš: Nerātni!

Gobzems: Viņa ir...

Kaimiņš: Ok! Pabeidz.

Gobzems: Tātad, es ieliku tekstu Facebook, kur es teicu, ka, kļūstot par premjeru, es runāšu ar visiem žurnālistiem. tajā veidā..

Tātad ar žurnālistiem ir jāparunā, kā viņi strādā?

Gobzems: Tajā skaitā ar tiem...

Kaimiņš: Nē...

Gobzems:... ar kuriem es šodien nerunāju.

Labi!

Kaimiņš: Nē, nu saproti, es

Divas lietas...

Kaimiņš: Es tev, es... tā ir ļoti svarīga lieta, saproti, ja tu būtu, teiksim, manā ādā, nu , pieņemsim, es saprotu, ka tev ir grūti to iedomāties, bet pieņemsim, iedomājies, ka tev uzdod "TV3" uzdod jautājumu, tu atbildi normāli, objektīvi tu atbildi uz jautājumu, tad tevi izgriež ārā 4 sekundes.

Trešais – mediji.

Kaimiņš: ... visa uzmanība, līdz ar to mēs...

Mediji, mediji pret jums tomēr ir...

Kaimiņš: Jāni, Jāni, mēs ejam uz tiešraidēm.

...ir nepamatoti un neatbilstoši, un neobjektīvi.

Kaimiņš: Es esmu domāju, ka ļoti bieži...

Gobzems: Izņemot tevi...

Izņemot dažus...

Kaimiņš: Es esmu, es esmu ļoti bieži...

... bet citi nav.

Kaimiņš: Es esmu, Jāni, ļoti bieži uzbraucis žurnālistiem...

Mediju nav...

Kaimiņš:... gan par lietu, gan ne par lietu.

Ļaujiet man šo rezumē uztaisīt. Tātad, sapratām, ka mediji liela daļa nesmuki rīkojas...

Kaimiņš: Paga, mums ir, mums ir pirkti mediji. Nu, būsim godīgi.

... mediji ir pirkti.

Kaimiņš: Ir pirkti.

Tālāk, nu komunikācija ārpus medijiem soctīklos, nu, lielā, lielā līmeni, nu, var bloķēt un, nu, kaut kā visādi citādāk novest pie vietas tos, kas...

Gobzems: Solos tevi nebloķēt.

... neatļaujas. Nemaz nepieteikšos.

Kaimiņš: Viņš ir iksā... viņš ir tur paslēpies.

Un, un, un, un, un arī, nu, teiksim, nu, tomēr ir, nu izvērstas programmas, nu, nav, ko rakstīt, jo galvenais ir skaidri un vienkārši, un saprotami tautai mērķi. Kas man atgādina? Kā ir, kas ir līdzība? Ko tas var atgādināt?

Gobzems: Bet, starp citu...

Ko tas var atgādināt? Netic reitingiem, viens otrs žurnālists jāatlaiž...

Kaimiņš: Nu, paga...

...viens otrs būtu jānobloķē... es līdzībās runāju, jā.

Kaimiņš: Neprogrammē!

Un, un, un, un, un, un, vispār ir jārunā asākos saukļos. Tā ir tā polittehnoloģija, es nelietošu vārdu "populisms"...

Kaimiņš: Mhm.

... bet tā polittehnoloģija, kuras visspilgtākais pārstāvis ir Donalds Tramps...

Kaimiņš: Mhm.

Ir līdzībiņas?

Gobzems: Nē, mums jau saka, ka mēs esam vēl spilgtāki, starp citu.

Kaimiņš: Bet paga, paga, ko tas Tramps ir ļaunu tagad izdarījis? Ko viņš ir ļaunu izdarījis?

Gobzems: Jā, ko ir izdarījis ļaunu?

Jūsu žanrs ir trampisks žanrs?

Gobzems: Nē, nav.

Kaimiņš: Varbūt Trampam ir "KPV" žanrs? Tā nevarētu būt otrādāk?

Gobzems: Nē, mums pat frizūra nav kā Trampam, bet...

Kaimiņš: Tev vēl viss priekšā.

Gobzems: Bet, bet būtiski ir pateikt to lietu, ka situācijā, kas ir šobrīd, ir jāsaka, ka mēs tiešām esam valstī tādā stāvoklī, ka notiks varas nomaiņa un skaidrs, ka, ja mēs paskatāmies, arī visas debates, kas ir bijušas, tad vienīgie, kas sola, reāli sola vis kaut kādas Dieva zīmes, ko tur palielinās un tamlīdzīgi, ir mūsu konkurenti.

Arī šī atbilde.

Gobzems: Visās, visās auditorijās vienmēr mēs sakām, mēs nesolām palielināt ne divreiz lielākas pensijas, ne visiem tagad mācīt programmēt un tamlīdzīgi.

Man liek atkārtot jautājumu, varbūt drusku pārfrazējot. Visi citi...

Kaimiņš: Sliktie

... neriktīgi...

Kaimiņš: Jā, jā, visi citi slikti, mēs esam vislabākie.

...vispār ir baismīgi slikti...

Kaimiņš: Jā!

... mēs esam ne tādi kā citi, mēs esam tuvāk tautai...

Kaimiņš: Mhm.

Gobzems: Mēs arī esam.

...mēs arī esam, tiešām esam, bet tikai mediji, daļa mediju, ir fake news vai kaut kas cits, vai nopirkti, bet vispār nav labi...

Kaimiņš: Mhm.

... un ar šādu stilu var dabūt lielu vēlētāju daļas simpātiju apjomu...

Gobzems: Nē, bet tā ir taisnība.

... bet valstij, iespējams, tas rada lielākus riskus.

Gobzems: Nē, nē, Jāni, zin', kas rada, es nosaukšu Jaunalksnes piemēru. Jaunalksnes piemērs bija tāds, ka Jaunalksne taisīja arī negatīvu sižetu par mani, un es viņai piedāvāju atbildēt uz visiem viņas jautājumiem tiešajā ēterā, zinot, ka viņa sagriezīs. Viņa atteicās, viņai nebija vajadzīgas manas atbildes.

Jā, jo jūsu ultimātu viņa atļāvās nepieņemt.

Gobzems: Un, un viņai nevajadzēja manas atbildes, viņai vajadzēja savu sižetu tieši tā parādīt kā ir. Mēs sakām visiem žurnālistiem...

Jūs apstiprināt manu hipotēzi. es sapratu.

Gobzems: Mēs sakām, mēs visiem atbildēsim tiešajā ēterā.

Kaimiņš: Aldi, es esmu, nu, bijis nepārtrauktā saiknē ar žurnālistiem pēdējos četrus gadus, jo man pienākums to ir licis. Man ir jārunā ar viņiem, es nevaru pateikt viņiem – nē, es nerunāšu, es neesmu privātpersona. Līdz ar to, lai mani sadzirdētu, es, nu, nevaru runāt mierīgi vai nesakot, ko es patiesībā domāju. Es patiešām, Jāni, tā nav, tas nav mehānisms, tā nav shēma, tā nav kaut kāda veida loma, es patiešām, ļoti bieži, to, ko saku žurnālistiem tajās visās reizēs, es tā domāju. Un tas tiek iepakots, un tas tiek iepakots...

Jā!

Kaimiņš:...ka tas, lūk, ir populisms. tad, kad cilvēks saka, to, ko viņš domā, tad, kad cilvēks ir dusmīgs, saka to, kā viņš redz, un kurā vietā tiek zagts, izzagts, vai kaut kādā veidā negodīgi pieņemti lēmumi, tad tu esi populists. Tad, kāds tu apdraudi viņu šo vietu, tu esi populists.
Kaimiņa kungs, un es noslēdzu līdz ar to šo sarunu, mēs ļoti ilgi norunājām, noslēdzam šo sarunu. Paldies! Es noslēdzu ar vienu retorisko jautājumu, ko es uzdevis esmu vienmēr un turpināšu uzdot jebkuram politiķim – a, kāpēc man un vēlētājam jums ir jātic?

Kaimiņš: Tāpēc, ka mēs...

Paldies par sarunu!

Kaimiņš: Tāpēc, ka mēs neesam piemānījuši.

Paldies par uzmanību! Seriāls "Par ko balsot" turpinās!

Kaimiņš: Paldies tev, Jāni!


Source

www.DELFI.lv

Tags

Andris Kivičs Artuss Kaimiņš Arvils Ašeradens Donalds Tramps Ekonomikas ministrija Ir (žurnāls) Ivars Puga Jānis Domburs Jaunā konservatīvā partija (JKP) Juta Strīķe No sirds Latvijai Re:Baltica Saeima Satversme SKDS Suņu būda Zemkopības ministrija TNS TV3 Twitter VARAM Vienotība
Pamanījāt kļūdu?
Iezīmējiet tekstu un nospiediet Ctrl + Enter!

Stingri aizliegts DELFI publicētos materiālus izmantot citos interneta portālos, masu informācijas līdzekļos vai jebkur citur, kā arī jebkādā veidā izplatīt, tulkot, kopēt, reproducēt vai kā citādi rīkoties ar DELFI publicētajiem materiāliem bez rakstiskas DELFI atļaujas saņemšanas, bet, ja atļauja ir saņemta, DELFI ir jānorāda kā publicētā materiāla avots.

Comment Form